Главный форум потребителей России

Главный форум потребителей России (http://forum.ozpp.ru/index.php)
-   планшеты и телефоны (http://forum.ozpp.ru/forumdisplay.php?f=24)
-   -   Не находят существующий дефект, что делать? (http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=70318)

LiaT34 20.11.2009 23:02

Не находят скользящий дефект, что делать?
 
Здравствуйте!
Очень нужен совет, потому что не знаю что делать в этой ситуации.
В 27.12.2008 купила в магазине "Сезам" мобильный телефон Nokia E71. В первые дни использования заметила у телефона дефект. В телефоне стоит датчик света, в темноте должна включаться подсветка клавиатуры. Однако она перестает работать. Причем совершенно непредсказуемо. Телефон включаешь - подсветка может работать после этого то час-другой, то несколько дней. А потом отключается и все, опять заработает только если перезагрузить телефон. Вот так и приходилось его регулярно включать-выключать.
10.04.2009 отнесла мобильный телефон в сервис. Отправили его в Москву, в логистический центр Нокиа, вернули 25.04.2009, написав что подсветка работает
30.04.2009 еще раз отнесла телефон в сервис. 07.05.2009 его вернули, написали "При тестировании параметров изделия отклонений от нормы, заявленной производителем, не выявлено". Однако подсветка продолжала пропадать.
19.05.2009 отнесла телефон в ремонт еще раз. Его опять отправляли в Москву, в логистический центр, вернули, в бумажках написано "В темном помещении подсветка работает". Телефон перепрошили, дефект не обнаружили, вернули 08.06.2009.
11.11.2009 пришла в магазин с той же жалобой, но в этот раз с претензией и требованием заменить мне телефон на такой же, надлежащего качества. Претензию приняли, телефон забрали на диагностику. Сотрудник магазина видел дефект, однако отказался написать в претензии, что подтверждает наличие дефекта, сказал что не уполномочен это делать. Пытался мне доказать что это моя вина, что я установила в телефон приложения, которые отключают подсветку, что после перезагрузки все в порядке, значит и дефекта нет, и вообще, что я пришла, ведь телефон был "всего три раза в ремонте". Обвинял меня в том, что я могла когда-то давно поставить такую программку, удалить, а она до сих пор продолжает работать. И теперь никакая перепрошивка не поможет, "сами, дамочка, виноваты". Заявлял, что "хоть телефон и поддерживает java-приложения, то их ставить нельзя".
Я уверена что и в этот раз они вернут телефон ни с чем. Я имею право потребовать экспертизу в моем присутствии, но в чем эта экспертиза будет заключаться? Подсветка-то не всегда через час работы телефона отключается, а может и пару дней работать.
Подскажите пожалуйста, что мне делать в этой ситуации?( Я уже не знаю даже что предпринять...

sudaleks 20.11.2009 23:10

Для телефона существенный недостаток не требуется. Вас обманывают в магазине. Пишите притензию и требуйте расторжение ДКП.

LiaT34 21.11.2009 00:14

Обманывают, но я ничего не могу сделать. Дефект не всегда проявляется, продавец телефон первым делом перезагрузил, подсветка включилась, в сервисе так же, как и обычно - перепрошьют, скажут что все в порядке и вернут. Что можно сделать, чтобы этот замкнутый круг прервать?))
Претензию написала, жду ответа. Завтра истекают оговоренные 10 дней, поеду к ним в гости, спрашивать что и как.
Имею ли я права требовать замены телефона или возврата денег, на основании того, что телефон уже три раза ремонтировался, и три раза его возвращали ни с чем?
продавец стоит на том, что дефекта в сервисе не нашли, хоть он его своими глазами видел, да и сервис на ремонт его бы не стал забирать просто так, если бы все работало

sudaleks 21.11.2009 00:30

И сейчас не найдут. Им это не надо. Телефон отдали или он у вас? Если у Вас, ждите ответа. В случае возникновения разногласий требуйте проведения экспертизы. Требуйте в вашем присутствии. Если организовать не смогут. Отправят в независимую экспертизу. Обязательно попросите отметочку на притензии о том, что не возражают на проведение экспертизы на стороне. Если нет, ждите телефон. Отремонтируют и будет дальше с ним ходить. Пока недостаток не проявится вновь.

witt 21.11.2009 00:32

Цитата:

Сообщение от LiaT34 (Сообщение 599679)
Подскажите пожалуйста, что мне делать в этой ситуации?( Я уже не знаю даже что предпринять...

Цитата:

Сообщение от LiaT34 (Сообщение 599679)
. Отправили его в Москву, в логистический центр Нокиа,
.

попросите их письменно разъяснить, что значит Логистический центр и каким образом логистика соотносится с технической проверкой
(тут вспомнил судью, который часы на судМЕДэкспертизу отправлял)

sudaleks 21.11.2009 00:37

В магазинах могут назвать как угодно. Встречал "ХАБЫ" Главное побольше умных и не понятных слов.

LiaT34 21.11.2009 00:43

Цитата:

Сообщение от sudaleks (Сообщение 599758)
И сейчас не найдут. Им это не надо. Телефон отдали или он у вас? Если у Вас, ждите ответа. В случае возникновения разногласий требуйте проведения экспертизы. Требуйте в вашем присутствии. Если организовать не смогут. Отправят в независимую экспертизу. Обязательно попросите отметочку на притензии о том, что не возражают на проведение экспертизы на стороне. Если нет, ждите телефон. Отремонтируют и будет дальше с ним ходить. Пока недостаток не проявится вновь.

Телефон забрали на диагностику, сейчас он у них, жду ответа, завтра уже последний день, поеду к ним, интересоваться судьбой телефона.
На независимую экспертизу они сами должны отправить? Или я, и деньги за это тоже с меня?
Я просто боюсь, что не успею повторно к ним с дефектом прийти - гарантия 27 декабря заканчивается -\ Они его вообще никак не ремонтируют - смотрят, дефекта нет, обратно отдают. Один раз только перепрошили и все, и то, написав что дефект не нашли, так, на всякий случай.

Цитата:

Сообщение от witt (Сообщение 599759)
попросите их письменно разъяснить, что значит Логистический центр и каким образом логистика соотносится с технической проверкой
(тут вспомнил судью, который часы на судМЕДэкспертизу отправлял)

Да боюсь что это делу не поможет :D хотя конечно это тоже довольно любопытно)

sudaleks 21.11.2009 00:57

Думаю перепрошивали каждый раз. Это требование производителя. Если недостаток повторится идите экспертизу. Если уверены в недостатке на все сто. Получите подтверждение, можете выдвигать притензию в течении 2 лет. Гаранийный срок значения не имеет, если недостаток был заложен до передачи товара потребителю. Ждите ответ.

LiaT34 21.11.2009 01:03

Уверена на все сто, увереннее некуда... Каждый день такое лицезреть в течение почти уже года :D
Спасибо Вам большое за советы -)

Warlock 21.11.2009 01:18

А потом может произойти неприятность...

Глюки телефона вызваны похоже глюком ПО.
Но вот не приобретенные глюки ли это?

Если окажется результат установки левого ПО, вирей (да, да, оне есть), косяков при скачивании с нета..

То вы таки попадете на деньги. Предлагаю перед изучением законодательств изучить инструкцию по эксплуатации. Ну на всякий случай. ;)

sudaleks 21.11.2009 01:35

Вопрос: Что сделать для проверки самому? Вытащить флэшку, заменить симку, сбросить на заводские установки???? Перпрошивали видимо уже не один раз.

Warlock 21.11.2009 02:59

Я разве таки спорю?
Просто есть 2 разных варианта - и шо таки ви будете предпринимать в связи с этим?

Alex133 21.11.2009 04:29

Просьба не цитировать сообщение, идущее непосредственно перед вашим ответом на него. И не цитировать никакое сообщение целиком.

lzb 21.11.2009 05:51

у меня тоже Е71 и тоже есть недостаток, который упорно не видят в СЦ. тоже бодаюсь с продавцами :)

а насчет подстветки... рекомендую забэкапить контакты, убрать флэшку, отформатировать смартфон, вернуть контакты и несколько дней пользоваться Е71 как обычным телефоном, не меняя ничего в настройках, дабы исключить влияние разного левого ПО.
если бага так и не пропадет - однозначно отнести в СЦ или на экспертизу.

sudaleks 21.11.2009 07:34

Интересно. Если телефон перепрошивали в СЦ, значит ни каких вирей остаться не должно. Если только потребитель не загружает их с приложениями сам. Сразу после получения телефона из СЦ. Или это проблема с железом.

LiaT34 21.11.2009 07:58

Цитата:

Сообщение от Warlock (Сообщение 599798)
Глюки телефона вызваны похоже глюком ПО.
Но вот не приобретенные глюки ли это?

Ну во-первых первые полгода использования никаких приложений вообще никто никогда туда не устанавливал, именно тогда три ремонта и было.
Да уж как-то знаю как телефоном пользоваться) Уверена что не в этом дело. Тем более в СЦ и флешку форматировали, и перепрошивали, и что только не делали. Мало того, после третьего ремонта телефоном месяц вообще не пользовалась, лежал себе на полочке, тем не менее подсветка упорно продолжала не работать -)

LiaT34 23.11.2009 15:08

Ну вот, как обычно. Заключение сервисного центра - "дефект не обнаружен"... Сошлись на том, что я в независимую экспертизу пойду. А это шибко дорого =\ Где я столько денег-то найду... Чую плюну я на это, буду ходить с глючным телефоном =_=

lzb 24.11.2009 15:58

Ирина, позвони в Нокиевскую поддержку, обрисуй ситуацию, спроси, что делать.
я им звонил, когда в моей новой Е71 быстро разряжался аккум, спросил - могу ли я сдать трубу продавцу? ответили, что могу. но я не сдал - отформатил его и глюк пропал.

LiaT34 24.11.2009 19:53

Цитата:

Сообщение от lzb (Сообщение 602765)
Ирина, позвони в Нокиевскую поддержку, обрисуй ситуацию, спроси, что делать.

спасибо большое за совет, попробую. только потом как объяснить продавцу, что мне, допустим, нокиа разрешила телефон сдать в магазин?))

меня ко всему прочему после этой диагностики оставили без флешки =\ при приеме телефона не написали ее в документах, вернули ее без флешки, уверяют меня что ее в телефоне не было... а я точно знаю что была.. когда я им телефон приносила, у них света не было, заполнили квитанцию от руки, я пришла на след.день и мне ее оформили как надо, только вот флешку вписать забыли, а старый вариант выбросили... вот так, и не докажешь им теперь ничего. обидно, потому что сама ступила и не проверила -\

lzb 25.11.2009 14:43

Нокия, конечно же, не может обязать продавца принять обратно Е71, но может дать какой-то совет по проблеме с трубой, погрозить пальчиком этому СЦ, утешить словами и т.д.

насчет флэшки... если стандартная на два гига - проще купить новую гигов на 8.

LiaT34 25.11.2009 14:54

Цитата:

Сообщение от lzb (Сообщение 603844)
насчет флэшки... если стандартная на два гига - проще купить новую гигов на 8.

Стандартная. Но мне не проще, мне эти 8Гб нафиг не нужны, флешка мне только для темок да мелодий нужна. Купить видимо придется, хотя лишняя трата денег для бедной студентки - зло.
Я боюсь что без стандартной флешки телефон уже точно обратно никто не примет, вроде как полная комплектация нужна...

Nokia мне ответили, что "Если авторизованный сервисный центр Nokia после диагностики не выявляет дефект, значит периодический дефект не является признаком ненадлежащего качества."

lzb 25.11.2009 15:11

бедные студентки не покупают E71 :)

можно наехать на СЦ - вам сдали в флэхой, ищите. позвонить директору СЦ. нажаловаться в департамент защиты прав потребителей.

потом нужно погуглить на предмет подобного дефекта у других людей. затем постараться выявить, после чего эта бага вылазит, и смело нести в магаз и требовать бабло.

я так же фотик купил, а он намертво виснул после совершения некоторых беганий в меню. отнес в магаз, показал, что как, мне вернули деньги.

LiaT34 25.11.2009 19:08

Бедным студенткам Е71 дарят на большие праздники -)

Никаких доказательств того, что давали телефон с флехой нет. Приемка в магазине + приемка СЦ без флешки. Мне полчаса СЦ и магазин доказывали, что флешки не было и они ее в глаза не видели, и вообще ее как правило не берут. Тем не менее откуда-то знают какая именно флешка у меня в телефоне стояла.

Я со знакомыми консультировалась (из других сервисных центров), мне сказали что у меня просто не работает датчик света. Но опять же, магазин отпирается и говорит что нифига там не дефект, что вообще телефон надлежащего качества, все нормально работает, а подсветка не работает потому, что я какую-нибудь программку поставила, чтобы подсветку отключить.

Получила вчера телефон после диагностики, совершенно пустой, после перепрошивки, без флешки, контактов и всего... К вечеру опять подсветка отрубилась. Жаль что это не при них в магазине случилось -\

Написала им про проведение экспертизы.... пожалста, скажите, правиль или нет? =_=


Цитата:

Директору фирмы ООО «Сезам»
Белоусову С.И.

от Кадацкой Юлии Александровны
344038, г.Ростов-на-Дону, ул.Новаторов 30\2, кв.28


ПРЕТЕНЗИЯ

27.12.08. я приобрела у ООО «Сезам» мобильный телефон Nokia E71, уплатив 15990руб. На товар установлен гарантийный срок продолжительностью 12 месяцев. В его пределах, а именно, 30.04.09г, я обнаружила недостаток, выражающийся в периодическом отсутствии подсветки клавиатуры в темном помещении, в связи с которым невозможно использование мобильного телефона по назначению. Мобильный телефон неоднократно находился на гарантийном ремонте и подвергался смене программного обеспечения, однако неисправность не была устранена.
На основании вышеизложенного, прошу:
1. Провести независимую экспертизу товаров в моем присутствии в одной из нижеперечисленных организаций (на основании ст.18 Закона Российской Федерации «О защите прав потребителей») за счет ООО «Сезам».
2. Заменить товар ненадлежащего качества на аналогичный без дефектов мобильный телефон Nokia E71 такого же цвета и комплектации
Срок удовлетворения означенного требования – 10 дней (ст. 22 Закона «О защите прав потребителей»), за нарушение которого установлена ответственность в виде неустойки (ст. 23 Закона о защите прав потребителей).

Список организаций, имеющих лицензию на проведение независимой экспертизы:
1) Независимая экспертно-оценочная организация Эксперт
г.Ростов-на-Дону, ул. Лермонтовская, 48, 1 этаж
т. (863) 282-02-03, 282-07-77, 273-40-45
2) Юг-Стандарт
г.Ростов-на-Дону, ул.Текучева, 234, 8 этаж, оф.12
т. (863) 300-11-91
3) Северокавказский центр экспертиз
г.Ростов-на-Дону, ул.Баумана, 64, оф.402
т. (863) 240-15-09

26.11.09г.


нгедоводин 25.11.2009 22:25

установите в настройках режим работы подсветки и

lzb 26.11.2009 15:01

Ира, в Ростове очень много симбиановодов, найди и попроси умного человека обнаружить багу.
я более чем уверен, что тебе подойдет именно этот способ.

LiaT34 26.11.2009 21:12

Цитата:

Сообщение от lzb (Сообщение 605180)
Ира, в Ростове очень много симбиановодов, найди и попроси умного человека обнаружить багу

Мне надо в магазин телефон сдать, а не баги искать)) тем более причина бага мне известна, так не в том ведь проблема)

Vitalij 27.11.2009 09:34

Чтобы сдать телефон в магазин, Вам нужна причина.
Посему Вам нужно доказать/найти причину (баг)!

У сожалению, дефект, который трудновоспроизводим, доказать сложно.

LiaT34 27.11.2009 10:40

я не сервисный центр, чтобы причину бага самостоятельно искать. дефект в магазине неоднократно видели лично. а заключение знакомых из сервисного центра, да симбиановодцев - эо не то заключение, на основении которого телефон поменяют.

lzb 27.11.2009 11:21

порядок действий:
1) воспроизвести баг
2) ткнуть магазин или СЦ в этот баг на месте

ну а если баг искать не хочется, то можно бегать, пытаться убедить магазин или СЦ в его наличии.

LiaT34 28.11.2009 10:52

да тыкала я в этот баг, тыкала. Я каждый раз прихожу к ним с неработающей подсветкой =_= уже шесть раз они это видели. Кивают с умным видом, отвоозят на "вскрытие", возвращают с заключением "баг не найден" и потом уверяют меня, это раз бага нет, то это я такая нехорошая, прогу поставила чтобы подсветку отключить или еще что сделала... это типа зрительные галлюцинации... я им в магазин не раз привозила этот баг, видеть-видят, в письменной форме зафиксировать что подсветка не работает отказываются... "откуда мы знает что это дефект, может вы сами ее отключили, ведь после перезагрузки она появляется"...
В общем пропадающий дефект СЦ не ищет =_=
Выбила я у них разрешение на независимую экспертизу, посмотрим что они скажут =_=


Текущее время: 01:07. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot