Главный форум потребителей России

Главный форум потребителей России (http://forum.ozpp.ru/index.php)
-   Советы потребителям (http://forum.ozpp.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Несовершенство закона "О защите прав потребителей" (http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=188625)

Григорова Елена 28.12.2018 08:37

Несовершенство закона "О защите прав потребителей"
 
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, как необходимо поступить? Приобрела товар (Щипчики-кусачки для ногтей) на следующий день обнаружила, что они не выполняют свою функцию, а именно тупые. Обратилась в магазин за заменой. Получила отказ. Написала притензию. через 2 недели, не получив ответ, обратилась с иском в суд. Истец (Продавец), ссылаясь на статью 56 ГПК, затребовал доказательств. Все экспертные организации отказались сделать экспертизу, так как невозможно выявить в какой момент они стали тупыми (До покупки. иди после). Относительно доказательства отсутствуют. Неужели Закон "О защите прав потребителей" на этом заканчивается? Или есть какие-нибудь рычаги? Ведь под данную категорию можно отнести каждый второй товар.

Serg1985 28.12.2018 09:19

Отдайте щипцы в заточку и не морочьте никому голову.

KotMatroskin 28.12.2018 09:48

Григорова Елена, гарантия на данный товар установлена или нет?
От этого зависит то, на кого будет возложена бремя доказывания соответствующих фактов.

Как я понял, продавец не оспаривает сам факт того, что товар плохо выполняет свою функцию, как и факт того, что товар не заточен.

Как следует из статьи 18 ЗоЗПП
Цитата:

5. <...>

В случае спора о причинах возникновения недостатков товара продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны провести экспертизу товара за свой счет. Экспертиза товара проводится в сроки, установленные статьями 20, 21 и 22 настоящего Закона для удовлетворения соответствующих требований потребителя. Потребитель вправе присутствовать при проведении экспертизы товара и в случае несогласия с ее результатами оспорить заключение такой экспертизы в судебном порядке.
(в ред. Федерального закона от 25.10.2007 N 234-ФЗ)

Если в результате экспертизы товара установлено, что его недостатки возникли вследствие обстоятельств, за которые не отвечает продавец (изготовитель), потребитель обязан возместить продавцу (изготовителю), уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру расходы на проведение экспертизы, а также связанные с ее проведением расходы на хранение и транспортировку товара.
(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)

6. Продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер отвечает за недостатки товара, на который НЕ УСТАНОВЛЕН гарантийный срок, если потребитель докажет, что они возникли до передачи товара потребителю или по причинам, возникшим до этого момента.
(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)

В отношении товара, на который УСТАНОВЛЕН гарантийный срок, продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер отвечает за недостатки товара, если не докажет, что они возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения потребителем правил использования, хранения или транспортировки товара, действий третьих лиц или непреодолимой силы.
(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)
А далее уже читаем статью 56 ГПК РФ, согласно которой
Цитата:

1. Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом.
Цитата:

Сообщение от Григорова Елена (Сообщение 2608131)
Истец (Продавец), ссылаясь на статью 56 ГПК, затребовал доказательств.

Продавец никаким образом не может выступать в этом споре в качестве истца.
Истцом является потребитель. А продавец здесь - ответчик.

Цитата:

Сообщение от Serg1985 (Сообщение 2608134)
Отдайте щипцы в заточку

А вы всегда так поступаете? Не успели купить новый товар и вы тут же отдаете его (между прочим, за дополнительную плату) в иную контору, чтобы там наладили его основную функцию?
Вы для этого что ли его покупали?

Alex133 28.12.2018 09:49

Кусачки рублей 200 стоят? Такие и не будут острыми, точить надо.

Шаман777 28.12.2018 09:50

50 рублей они стоят. В любом газетном киоске. И вполне острые, кстати.

Alex133 28.12.2018 09:52

Я лет 10 назад покупал за 1800, вот они острые до сих пор.

Serg1985 28.12.2018 10:08

Цитата:

Сообщение от KotMatroskin (Сообщение 2608139)
А вы всегда так поступаете? Не успели купить новый товар и вы тут же отдаете его (между прочим, за дополнительную плату) в иную контору, чтобы там наладили его основную функцию?
Вы для этого что ли его покупали?

Я всегда даю совет направленный на решение проблемы с минимальными временными и финансовыми потерями.
Судится из-за не остроты копеечных щипцов это нонсенс.

Nick0303 28.12.2018 11:07

Цитата:

Сообщение от KotMatroskin (Сообщение 2608139)
От этого зависит то, на кого будет возложена бремя доказывания соответствующих фактов.

В просторечии (в целях сниженной характеристики предмета), возможно и так.

Но зависит не от "этого" (не далее, как "вчерась"):
Цитата:

В соответствии с ч. 1 ст. 3 ГПК РФ заинтересованное лицо вправе в порядке, установленном законодательством о гражданском судопроизводстве, обратиться в суд за защитой нарушенных либо оспариваемых прав, свобод или законных интересов.
Исходя из принципа состязательности сторон, закрепленного в ст. 12 ГПК РФ, а также положений ст.ст. 56, 57 ГПК РФ, лицо, не реализовавшее свои процессуальные права на представление доказательств, несет риск неблагоприятных последствий не совершения им соответствующих процессуальных действий.
Из положений названных процессуальных норм следует, что именно лицо, обращающееся в суд, указывает, какие его права, свободы или законные интересы нарушены, и формулирует требования, удовлетворение которых, по его мнению, должно повлечь восстановление нарушенных прав, свобод или законных интересов.
Согласно положениям статей 55, 56, 67 ГПК РФ недоказанность обстоятельств, на которые истец ссылается в обоснование своих требований, является самостоятельным основанием для отказа в иске.

witt 05.01.2019 16:36

не увидел где
Цитата:

Несовершенство закона "О защите прав потребителей"
????????

глупость вижу, некомпетентность вижу
несовершенства не вижу
Цитата:

Сообщение от Григорова Елена (Сообщение 2608131)
Все экспертные организации отказались сделать экспертизу, так как невозможно выявить в какой момент они стали тупыми (До покупки. иди после).

я правильно понял, что ваша неспособность мыслить шире, и отсутствие знаний по процедуре доказывания, вы хотите выдать за несовершенство Закона ?

вы внесите законопроект "О ЩИПЦАХ" в госдуру, оне примут.

ermiht 05.01.2019 21:16

Цитата:

Сообщение от Григорова Елена (Сообщение 2608131)
как необходимо поступить?

Необходимо проверять товар при получении, особенно в условиях, когда его проверка не требует специальных навыков и знаний. Закон, хоть и имеет свои недостатки, достаточно правильный и универсальный, при этом в равной мере защищает как покупателей, так и продавцов. В Вашей ситуации установить момент, когда ножницы затупились практически не реально. Зачем брали тупые ножницы? Или же взяли, затупили и теперь хочется новые? Не выйдет.

witt 06.01.2019 00:45

начинаем новогодний холивар
Цитата:

Сообщение от ermiht (Сообщение 2609067)
В Вашей ситуации установить момент, когда ножницы затупились

ей нет нужды это устанавливать
ей нужно устанавливать что сам товар у этого продавца (тот который еще на прилавке) неправильный

можно сравнительную экспертизу провести, дать денег эксперту, тот закупит сравнительный оборзец и выдаст заключение.
Цитата:

Сообщение от ermiht (Сообщение 2609067)
Или же взяли, затупили и теперь хочется новые?

а если Металл хреновый ?? как это у кассы определить ?


Текущее время: 13:58. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot