Главный форум потребителей России

Главный форум потребителей России (http://forum.ozpp.ru/index.php)
-   Сфера услуг (http://forum.ozpp.ru/forumdisplay.php?f=14)
-   -   зоопарк (http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=187824)

5ирина5 18.08.2018 10:55

Если в зоопарке предоставляют услугу связанную с опасностью для жизни клиентов, то какие разрешения для этого требуются? Или никаких. Например: вас пустили в клетку со львами. Вот такая услуга. Государство разрешает такие услуги?

Кто контролирует такие услуги?

Шаман777 18.08.2018 12:08

Цитата:

Например: вас пустили в клетку со львами. Вот такая услуга.
Это как? Клуб самоубийц?

Электромеханик 18.08.2018 12:26

надо сразу с ягуара начинать :cool: тьфу, некоторые дома заводят

Alex133 18.08.2018 12:42

Есть статья в УК - оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности.

5ирина5 18.08.2018 13:57

Есть такой парк. Заезжаем в загон с дикими львами, выходим и фотографируемся. 6000 р В России.

Цитата:

Сообщение от Alex133 (Сообщение 2584523)
Есть статья в УК - оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности.

А конкретнее, номер статьи?

Цитата:

Сообщение от Шаман777 (Сообщение 2584520)
Это как? Клуб самоубийц?

Гарантия безопасности одна - присутствие хозяина, и тапок в его руках

Цитата:

Сообщение от Электромеханик (Сообщение 2584522)
надо сразу с ягуара начинать :cool: тьфу, некоторые дома заводят

Дома домашние. Этих представляют - дикими.

Электромеханик 18.08.2018 15:07

> Заезжаем в загон с дикими львами, выходим и фотографируемся.

за одного "кровькишкирас..." – до шести лет; за 2 и более – от четырех до десяти лет.

> присутствие хозяина, и тапок в его руках

> Дома домашние.


надо галстук-бабочку надевать, тогда будут культурные, а не просто домашние

Alex133 18.08.2018 19:12

Пожалуйста, не пишите по два и более сообщения подряд, добавляйте текст кнопкой "Изменить" или пользуйтесь кнопкой мультицитирования.

5ирина5 19.08.2018 22:31

Цитата:

Сообщение от Alex133 (Сообщение 2584523)
Есть статья в УК - оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности.

Там вроде про это ничего нет. Про зоопарк и про прогулки со львами. Все разрешено.

5ирина5 20.08.2018 09:42

Мало того: львов вокруг штук 15, один женщину укусил, протащил несколько метров. Роспотребнадзор сказал: ХОРОШО. Понравилось? Нарушений не обнаружено!!!

KotMatroskin 20.08.2018 10:00

Цитата:

Сообщение от 5ирина5 (Сообщение 2584531)
Есть такой парк. Заезжаем в загон с дикими львами, выходим и фотографируемся.

Судя по описанию тот, кто заезжает и выходит фотографироваться на фоне хищников, с головой изначально не дружит.

Ну так это его персональное решение.

5ирина5 20.08.2018 11:20

Реклама такая - радужно прекрасная : все хорошо, все замечательно, львы на видео, как домашние котики. Люди насмотревшись, даже детей туда с собой берут.
Но вопрос не об этом. Государство хоть как-нибудь дураков или доверчивых защищает? Вот я читаю на этом сайте: посадил в моторку 5 пассажиров вместо четырех, и прокатил, все живы. Хозяин моторки пошел под суд. Хозяин моторки рисковал жизнью людей. А хозяин загона со львами жизнью клиентов не рискует?

5ирина5 20.08.2018 19:51

Цитата:

Сообщение от KotMatroskin (Сообщение 2584770)
Судя по описанию тот, кто заезжает и выходит фотографироваться на фоне хищников, с головой изначально не дружит.

Ну так это его персональное решение.

Да, вроде все адекватные и нормальные люди. Поскольку в интернете, в группе парка, по поводу этих прогулок со львами, полный восторг и всхлипывания от счастья, люди начинают в это верить. Едут семьями, с детьми(детей, любых, львят, жирафят, или там:Светочку, Сережу и пр. львы воспринимают, как потенциальную добычу, это всегда объект их охоты) с тещами, ну, скажем, в развевающихся платьях (а известно, как кошки реагируют на движущиеся тряпочки). Так вот перед тем, как въехать в саванну, все спокойны (как они говорят), Страшно делается, когда за ними ворота закрываются, но деваться уже некуда, деньги уплачены. Люди рассказывают, что там они теряют над собой контроль.

Катавасия 21.08.2018 04:34

Да пересильте вы уже себя, смелей в загон

5ирина5 21.08.2018 13:40

Цитата:

Сообщение от Катавасия (Сообщение 2584970)
Да пересильте вы уже себя, смелей в загон

Я так понимаю, вы пишите прямо из загона??? Я права? :icon_rolleyes:

Антипотребитель 21.08.2018 13:49

Вы решили заняться кверулянством?

5ирина5 22.08.2018 09:57

Цитата:

Сообщение от KotMatroskin (Сообщение 2584770)
Судя по описанию тот, кто заезжает и выходит фотографироваться на фоне хищников, с головой изначально не дружит.

Ну так это его персональное решение.

Даже, если они с головой не дружат, Роспотребнадзор должен их защищать. На мосту, например, перила ставят для всех, и для тех, кто с головой и для безголовых. Случиться а сафари может всякое. Например такое: https://youtu.be/SYsoP0v-UmY Почти так все и произошло: лев прокусил девушке руку и протащил несколько метров. И роспотребнадзор не увидел в этом никаких нарушений. Вот, что удивительно. Нас совсем не защищают.

Alex133 22.08.2018 10:18

Просто нет никаких утвержденных правил безопасности для такого рода занятий. А нет правил - не может быть и нарушения.
Давно разработаны правила безопасности на транспорте, а вот до такого идиотизма очередь не дошла. Ну не пришло в голову тем, кто инструкции пишет, что найдутся такие.
Загрызут кого-нибудь насмерть, тогда и вне очереди напишут.

pashalar 22.08.2018 11:08

Речь похоже идет про крымский "Тайган", где бухую посетительницу слегка прикусил лев...
Че за жидкость в голове таких посетителей, непонятно.
Ну и по слухам она пыталась вымогать деньги у директора...

Антипотребитель 22.08.2018 11:16

Угу! И льва тоже.

5ирина5 22.08.2018 12:17

Alex133

Не позволяйте пожалуйста использовать форум, как площадку для скрытой рекламы этого зоопарка. Поставьте название и местоположение зоопарка под запрет. Если это возможно.

KotMatroskin 22.08.2018 13:47

Цитата:

Сообщение от 5ирина5 (Сообщение 2585311)
Не позволяйте пожалуйста использовать форум

Прежде чем указывать как и кому использовать данный форум, Вы бы прочли местные Правила и не цитировали бы целиком сообщения, а также не размещали бы свои сообщения друг за другом.

+++++++++++++++++

Есть ГОСТ Р 57013-2016 Услуги населению. Услуги зоопарков. Общие требования

Антипотребитель 22.08.2018 14:38

Этот ГОСТ имеет статус техрегламента?

5ирина5 22.08.2018 15:37

Цитата:

Сообщение от Alex133 (Сообщение 2585282)
Просто нет никаких утвержденных правил безопасности для такого рода занятий.

А какие организации устанавливают и утверждают такие правила? Куда обращаться?

Антипотребитель 22.08.2018 15:43

А почему кто то должен разрабатывать и утверждать правила? Свободу отменили?

meshaa 22.08.2018 22:59

Смерть по неосторожности, например, ещё никто не отменял

5ирина5 23.08.2018 00:20

Цитата:

Сообщение от meshaa (Сообщение 2585442)
Смерть по неосторожности, например, ещё никто не отменял

Неосторожно первый дал недобросовестную рекламу о прогулках в сафари ко львам с фотосессией, не оповестив, об опасности общения со львами. Не осторожно второй на неё клюнул и купил билет. Потом второй, весьма осторожно, не полез самостоятельно через ограду ко львам, а согласно купленному билету подождал, когда первый, со всей доступной для него осторожностью, вооружившись тапком, осторожно открыл ворота в сафари, посадил второго в машину и сев за руль, повез туда, где их не очень-то ждали штук 15 львов. Увидев приехавших, львы подумали: ОПЯТЬ!!! весьма выразительно посмотрев на гостей. После этого первый, уж не знаю, осторожно или нет, начал таскать львов за хвосты, располагая их в позах наиболее удобных для фотосессии и при этом шлепая их тапком по носам, чтобы они поднимали морды повыше, потом, ухватив за руку второго, вывел его из машины и усадил между львами, вероятно уповая на то, что смерть по неосторожности ещё никто не отменял. Вопрос: по чьей неосторожности львы съели второго? Может в этом виноват тот, кто разрешил первому оказывать такие услуги второму! По крайней мере Роспотребнадзор вины первого в этом не увидел!?!?! Хотя согласно ГОСТ Р 57013-2016 Услуги населению, первый обязан был, обеспечить безопасность услуги второму.

Катавасия 23.08.2018 07:15

Цитата:

Сообщение от 5ирина5 (Сообщение 2585447)
не оповестив, об опасности общения со львами

Мои аплодисменты.
Вспомнилось как в моем светлом детстве на черноморском побережье посещали "дикий" обезьянник на вершине холма. На входе всех предупреждали, что еду с собой брать нельзя (меня мороженку заставили выкинуть), до вершины ни одной обезьяны не видно, 3 провожающих с воздушками. Холм, дошли, расслабились, давай фоткать гомодрилов. Пацан, чуть младше меня, лет 8-9, извлек из-за пазухи огурец, покормить видать хотел. Вожак красножопой стрелой, метров с 50 врезается в пацана (у страха глаза велики, расстояние может и меньше было, главное показалось что в доли секунды). Пацан без огурца и большого пальца. Обезьяны беснуются на ветвях, провожатые палят в обнаглевших предков, прикрывают наш отход. Всю дорогу назад эти страшные сумрачные жывтоне сопровождали спуск любителей "дикой" природы с кровь леденящим звуковым сопровождением.
Так что голубушка, даже если вы решитесь войти в загон, я не с вами.

5ирина5 23.08.2018 10:26

Цитата:

Сообщение от Катавасия (Сообщение 2585462)
Так что голубушка, даже если вы решитесь войти в загон, я не с вами.

Кто вам сказал, что я туда рвусь?

Катавасия 23.08.2018 15:46

Иных вариантов вашей обеспокоенности нет
ПыСы Ващето есть, но такое комментировать я не буду

5ирина5 23.08.2018 21:10

Цитата:

Сообщение от Катавасия (Сообщение 2585562)
ПыСы Ващето есть

ПыСы Ващето - это на каком языке?

Но если по сути, то получается, что Роспотребнадзор, как-то очень смутно понимает, что такое безопасность. Когда-то давно приходилось слышать призывы к нашим судам, чтобы они начали, в конце концов, судить по человечески. Вот и мне хотелось бы, чтобы Роспотребнадзор вышел из сумеречного состояния, и смог бы самостоятельно разобраться, что такое опасность. Или, при возникшей ситуации, немедленно отреагировать и обратиться за разъяснением в соответствующие организации, которые и определяют и утверждают для Роспотребнадзора эти правила безопасности.

Антипотребитель 24.08.2018 08:10

А что такое - безопасность? Определить сможете? Полет на самолёте - безопасен или нет?

pashalar 24.08.2018 09:06

Для безопасности зверей на входе в парк надо поставить алкотестер.
https://sapiens4media.livejournal.com/5065873.html

5ирина5 24.08.2018 13:19

Цитата:

Сообщение от Антипотребитель (Сообщение 2585693)
Полет на самолёте - безопасен или нет?

Полет на самолете - не безопасен. И никто не скрывает, что это опасно. Они каждый день над головой летают. Принято не мало мер предосторожности, чтобы эти полеты были безопасны.
А вот львы вокруг нас не бегают. Можно снять много красивых видео о том, насколько они добродушны. И заполнить этими видео свой сайт для заманухи. А все видео о том, насколько опасно общение со львами, сразу удалять. Что собственно и делалось.
Какие меры безопасности в цирке? Вот хотя бы такие.

Цитата:

Сообщение от pashalar (Сообщение 2585711)
Для безопасности зверей на входе в парк надо поставить алкотестер.
]

Да, кто ж его поставит? Директор же не сможет врать, что посетитель был бухой. Или показания алкотестера тоже можно подделать?

Serjic_K 24.08.2018 13:56

Вот котиков тоже нельзя в микроволновке сушить. Но до поры об этом в инструкциях не писали, ну кто бы мог подумать что надо об этом написать?

Входить в клетку со львами - опасно.
Прыгать в реку с крокодилами - тоже.

Мишка в цирке тоже не только на велосипеде умеет ездить, но и порвать может. (но на этот случай там на готове специальный человек с пожарным шлангом).

Думается что и у зоопарка специальные правила есть с которыми рекомендуется ознакомиться, и меры безопасности предприняты. Ну а если кого-таки съедят, то меры безопасности будут усилены.

ElizarovPetr 24.08.2018 15:44

ТС блин может хватит уже людям мозги делать? Вы кто: владелец зоопарка или кто? Что от форума хотите, конкретно? Если просто по.....ть идите на форум домохозяек. Если за жизнь потрещать то к психологу.

5ирина5 24.08.2018 17:14

Цитата:

Сообщение от Alex133 (Сообщение 2585282)
Просто нет никаких утвержденных правил безопасности для такого рода занятий. А нет правил - не может быть и нарушения.

Все таки вопрос по-прежнему один: кто утверждает правила безопасности для парков, где практикуются прогулки ко львам в электромобиле с выходом из машины и фотосессией со львами? И почему этих правил до сих пор нет?

Антипотребитель 24.08.2018 17:45

А почему должны быть? Свободу договора отменили?
И допустим, правила есть и они соблюдены, но лев покусал - кто виноват?

5ирина5 24.08.2018 21:39

Цитата:

Сообщение от Антипотребитель (Сообщение 2585835)
И допустим, правила есть и они соблюдены, но лев покусал - кто виноват?

Правила. Они и виноваты. Не все предусмотрели.

В настоящий момент вот такая защита https://vk.com/video-168944612_456239048 Хозяин спрятался за машину с туристами.

Антипотребитель 25.08.2018 08:14

Тогда не летайте самолётами, не ездейте на поездах и автомобилях... 100% безопасности вам никто и нигде не гарантирует.

KotMatroskin 25.08.2018 09:23

Цитата:

Сообщение от 5ирина5 (Сообщение 2585861)
Правила

А как это сами правила могут быть "виноваты"?

И ничего что дееспособный гражданин ещё и сам отвечает за свои действия и возникшие вследствие этих действий последствия?

тропинка 25.08.2018 10:12

Цитата:

Сообщение от 5ирина5 (Сообщение 2585830)
Все таки вопрос по-прежнему один: кто утверждает правила безопасности для парков, где практикуются прогулки ко львам в электромобиле с выходом из машины и фотосессией со львами? И почему этих правил до сих пор нет?

Ответ вам дали уже многие и много раз:
Никто.
Нипочему.
И для бассейнов для фотосессий с акулами тоже.

5ирина5 25.08.2018 10:55

Цитата:

Сообщение от 5ирина5 (Сообщение 2585861)
вот такая защита https://vk.com/video-168944612_456239048 Хозяин спрятался за машину с туристами.

Т.е. вообще никакой. Это допустимо?

Цитата:

Сообщение от Антипотребитель (Сообщение 2585877)
100% безопасности вам никто и нигде не гарантирует.

Чтобы потребитель мог определить процент опасности, реклама этих опасных для жизни услуг, должна быть добросовестной.


Цитата:

Сообщение от KotMatroskin (Сообщение 2585881)
А как это сами правила могут быть "виноваты"?

Если что-то делаешь- делай хорошо. Взялся писать правила - напиши такие, как будто дети твои туда едут. Ты их отговаривал, но не помогло. Так защити максимально. Не можешь выработать правил - закрой аттракцион(это не жизненно-необходимая услуга).

Цитата:

Сообщение от KotMatroskin (Сообщение 2585881)
И ничего что дееспособный гражданин ещё и сам отвечает за свои действия

Так ведь этот дееспособный гражданин не так, что пошел и бросился под поезд. Нет, он посмотрел много всяких видео на сайте парка, где все хорошо и прекрасно, а видео, на которых все ужасно, ему не показали.
Я согласна, пусть идут, если хотят, но перед этим им, в обязательном порядке, нужно показывать видео, как львы съедают туристов. Это не долго. Посмотрели, расписались, что видели, что обо всем информированы. И вперед.
Ну а дети и вовсе не дееспособны. Родителей, которые берут в это сафари детей, нужно отдать под суд. А заодно и хозяина парка, за то, что пустил туда детей. А он, между прочим, больше всех информирован, что дети это самая первая, и самая легкая добыча для льва. Они на нее по своей природе ориентированы.

Антипотребитель 25.08.2018 11:30

Т.е. Вас устроит подписка при входе, что все, что Вы делаете - исключительно на ваш риск?

5ирина5 25.08.2018 17:10

Не поняла вопроса. Лично мне подписка, что я все делаю на свой страх и риск - не нужна. Меня, как клиента устроит, если безопасность услуг будет контролироваться государством. Это владелец зоопарка должен дать мне расписку, что его услуга безопасна для моей жизни.

Антипотребитель 25.08.2018 17:54

Тогда повторяю утверждение - не летайте самолетами, не ездейте поездами и автомобилями. И вообще - не живите. Безопасного в жизни не существует. Ни где. Ни когда.

Alex133 25.08.2018 22:25

Автор, государство устанавливает нормы безопасности там, где
очень много людей пользуется услугой, и без нее не обойтись (транспорт, жилье, электрооборудование).
Для каждого придурка, не имеющего элементарного понятия о собственной безопасности, закон не писан. Невозможно на все случаи жизни написать инструкции. Предугадать, что взбредет в голову очередному идиоту, просто невозможно.

Всякие зацеперы, руферы и прочие любители без всякой надобности рисковать жизнью с вероятностью гибели 90% - ну туда им и дорога.

5ирина5 02.09.2018 23:26

Не путайте пожалуйста. Разве в России оказывают услуги для зацеперов и руферов? Не слыхала. Зацеперы и руферы тайно ведут свои дела.
А вот в зоопарке, как раз оказывают услугу - прогулка ко львам. И налог за нее платят. Вовсе не безопасная услуга. Почему бы не запретить.

Alex133 02.09.2018 23:50

Просьба не цитировать сообщение, идущее непосредственно перед вашим ответом на него. И не цитировать никакое сообщение целиком.

witt 02.09.2018 23:58

Цитата:

Сообщение от 5ирина5 (Сообщение 2584513)
Если в зоопарке предоставляют услугу связанную с опасностью для жизни клиентов, то какие разрешения для этого требуются?

1- справка от гробовщика, что он произвел обмер будущего тела.

5ирина5 03.09.2018 00:12

Зачем справка? А если туриста полностью съедят?


Текущее время: 05:10. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot