Главный форум потребителей России

Главный форум потребителей России (http://forum.ozpp.ru/index.php)
-   Учимся выбирать (http://forum.ozpp.ru/forumdisplay.php?f=21)
-   -   Какой чай мы пьем? (http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=150694)

plover 23.05.2014 06:52

Вообще-то "чай" - слово чисто китайское: 茶 (читается "ча" с нарастающей интонацией).
Также как и английское "tea" - иероглиф тот же, только чтение другое, кантонское.
И одно из этих двух произношений вошло (с различными вариациями в зависимости от звукового строя конкретного языка) в каждый язык мира. Кроме польского (и литовского) - они чай презрительно называют herbata, то бишь "травка".
А всё остальное - народная этимология. :)

Gibson 23.05.2014 14:56

Цитата:

Сообщение от ElizarovPetr (Сообщение 1955459)
Dammann в Мир Эспрессо который?

Да, именно он. Как то подарили клубничный в округлой банке. Выдающийся.
Кстати, почему Улун от Maitre плохой: оказывается там ароматизатор сливки.
Настоящий же имеет молочный вкус изначально?

Елань-ДВ 23.05.2014 15:53

Да. Изначальный слабо-молочный вкус. Без всякой "химии".

Цитата:

Сообщение от plover (Сообщение 1955836)
Вообще-то "чай" - слово чисто китайское: 茶 (читается "ча" с нарастающей интонацией).

Вообще-то Китай довольно молодая страна. Русь - куда старше. Вы не допускете мысли, что все - с точностью до наоборот. Т.е китайское "ча", это просто огрызок русского чая?
Тем более, что в русском языке из "чая" растет большой куст иных понятий, я только несколько привела, а их гораздо больше.
А что у нас в китайском на эту тему? :)

Brukner 23.05.2014 16:16

Цитата:

Вообще-то Китай довольно молодая страна. Русь - куда старше.
Поржал.

Елань-ДВ 23.05.2014 16:22

У Вас есть доказательства обратного? :)

TATIAN 23.05.2014 16:35

Цитата:

Сообщение от Елань-ДВ (Сообщение 1956090)
Вообще-то Китай довольно молодая страна. Русь - куда старше.

Хм... Так разговор о странах, государствах или о цивилизациях?

Восточные цивилизации - одни из самых старых, древних - принято говорить. А какие страны, если тогда были страны как понятия, их образовывали - вопрос другой. Считается, что Китаю примерно 5 тысяч лет. Таков возраст памятников, на которых запечатлены фрагменты наскальных картин китайской культуры (это достоверно, поскольку измеряется физико-химическими методами).

Что касается Руси, то была ли такая страна? Древнерусское государство - да, а о стране я бы поостереглась говорить. Если же все же говорить о стране, то город Словенск, был основан в 2409 году до нашей эры (3099 год от сотворения мира) - "Сказание о Словене и Русе".
А вообще на эту тему интересно почитать Летопись Холопьего монастыря на реке Мологе (не уверена, что с большой буквы и не в кавычках, но по логике это вроде бы это не название произведения), хронограф академика М. Н. Тихомирова, "Записки о Московии" С. Герберштейна.

Да и речь правильнее было по существующей гипотезе вести о каганате:
Цитата:

Впервые употребляется как название государства в тексте русско-византийского договора 911 года, более ранние свидетельства имеют дело с этнонимом русь (то есть русь как название народа) . Согласно летописному преданию «Повести временных лет» (созданному в XI — начале XII веках) , название произошло от варягов племени русь, призванных славянскими и финно-угорскими племенами (чудь, словене, кривичи и весь) в 862 году. В историографии дискутируется вопрос о существовании на землях восточных славян более раннего государства, получившего условное название Русский каганат, однако недостаток свидетельств относит Русский каганат к области исторических гипотез. ...
Наиболее ранним историческим документом, свидетельствующим о существовании Древнерусского государства, являются Бертинские анналы, в которых сообщается о прибытии в мае 839 года к франкскому императору Людовику Благочестивому византийского посольства от императора Феофила. В составе византийской делегации находились послы народа рос (rhos), посланные в Константинополь правителем, обозначенным в тексте как хакан (chacanus). Древнерусское государство, о котором практически ничего не известно, в этот период времени условно обозначается в современной историографии как Русский каганат.
...
Также есть упоминание о Руси в поздней записи (1680 г. ) Якова Рейтенфельса о событиях времён византийского императора Михаила I (811—813):"В 810 году император греческий Михаил Куропалат вёл с переменным успехом войну с болгарами, поддерживаемыми русскими. Те же русские помогали Крунну, царю болгарскому, при взятии им богатейшего города Мезембрии, когда он нанёс императору страшное поражение. " Взятие болгарами Мезембрии относится к 1 ноября 812 года, но эти данные в официальной историографии пока не разрабатывались. Неясно, где именно жили упомянутые «русские» и какова их этническая принадлежность.

В ряде летописей сохранились следы того, что ранние сведения о Руси также связывали с периодом правления византийской царицы Ирины (797—802 гг.) . По мнению исследователя летописей М. Н. Тихомирова эти данные происходят из византийских церковных источников.
Но с точки зрения тех же физико-химических доказательств тут исследовать нечего - не сохранилось. Поэтому и существуют все эти предположения только в виде гипотез.

А вот факт крещения Руси, тысячелетие которого отмечалось в 1988 году, доказан с диапазоном ошибки в 2-3 года, о чем и говорят исторические документы: Крещение Руси князем Владимиром - состоялось в 988 году, но радиохимический анализ некоторых документов, в которых это событие упоминается, говорит, что оно произошло позже - в 990 или даже в 991 году.

Вот и судите, кто мог пить чаи раньше - росичи или китайцы :)

Елань-ДВ 23.05.2014 17:14

Разговор, наверное, не о странах или цивилизациях (хотя и эта сторона вопроса потрясающе интересна).
Пока разговор - о языке. Точнее, о языках. Один из них сейчас называется называется китайским. И ему действительно не более пяти тысяч лет. То есть, по историческим меркам он совсем еще юный.

Другой сейчас называется русским. За его объемом, составом и структурой даже невооруженным глазом видна такая древность, что дух захватывает. Одни рунные корни чего стоят.
Но как он назывался сорок веков назад - увы, не знаю. Есть кое-какие догадки, но ... пока недоказуемо.
Не могу также назвать национальность граждан, которые гоняли чаи, беседуя на русском языке в те стародавние времена. Тоже, пока, одни догадки.
Но, согласитесь, что куст "чайных" понятий в руссском языке достаточно развесистый. А что-б из "чая" получились "случай" и "отчаяние" пяти тысяч лет маловато.

Sam64 23.05.2014 17:25

Цитата:

Но как он назывался сорок веков назад - увы, не знаю.
Да уж.?) Но даже чисто математически 40 веков и 5000 лет.

Елань-ДВ 23.05.2014 17:30

Ну, ладно, не нравится сорок, пусть будет - сто сорок :)
Так устроит?

plover 23.05.2014 17:34

Да уж, доводы из серии "а вот мы копали, и проводов не нашли - значит, наши предки знали БЕСПРОВОЛОЧНЫЙ телеграф!" :D
Сорок веков назад на берегах Лабы и Одры был распространён никак не русский, а праславянский язык, осколки которого в разной степени сохранились в современных славянских языках - от словенского на одном полюсе (в нём максимально сохранилась архаичная лексика - где ещё вы услышите "zelo lepo!" в повседневной речи? - и грамматика - двойственное число, например) до русского - на другом (русский язык - самый непонятный для других славян из-за своей фонетики, лексики и грамматики).
Но китайский язык древнее. Гораздо древнее. Причём именно ПИСЬМЕННЫЙ - вот такой парадокс. Равно как и китайская цивилизация.
За доказательствами прошу в любой школьный учебник истории, желательно советский.
А сто сорок веков назад питекантропы боролись за место под солнцем с неандертальцами и вряд ли говорили на современных языках. И тем более вряд ли пили чай. :)

Ну и напоследок: если некое растение НЕ растёт в определённой местности, а растёт в другой - какова вероятность того, что для него придумали название там, где оно не растёт, а те, где оно есть, заимствовали имя? Это я про чай, если что...

TATIAN 23.05.2014 17:35

Цитата:

Сообщение от Елань-ДВ (Сообщение 1956138)
То есть, по историческим меркам он совсем еще юный.

Да ну??? :D
Если говорить о языке как о вербальном общении (наскальную графику, знаково-символьную систему и узелковопись индейцев Майя не берем в расчет :D), то, конечно, первые звуки как предтечу осмысленного языка можно отнести к еще тому периоду, когда древние люди стали подражать звукам природы.

Считается, что самым первым и ранним по происхождению вербальным языковым общением, давшим начало среди прочих и русскому языку, стало древнееврейское. Оно имело символику-алфавит и соответствующее ей звуковое сопровождение.

Китайская иероглифика-"алфавит" появилась примерно 4 тысячелетия назад. Согласитесь, не намного по меркам земного времени позже самой цивилизации - всего на тысчонку лет :D

А еще более древние (тоже ФХМА доказано!) китайские записи сделаны на черепаховых панцирях и гадательных костях животных. По датам в разных источниках и соотнесению их с результатами научных методов встречаются расхождения – но наиболее древние относятся к 17-12 вв. до нашей эры!!!
Цитата:

Другой сейчас называется русским. За его объемом, составом и структурой даже невооруженным глазом видна такая древность, что дух захватывает. Одни рунные корни чего стоят.
И каким временем датируется его появление - "русского языка"?
Не берите в расчет эти сорок веков - это тогда был не русский язык! Это была смесь всех тех языков, на которых общались населяющие в том числе и теперешние наши земли племена и народности.

Кстати, существование другого и более мощного корня славянских языков - одного из диалектов индоевропейского языка - доказательными методами подтверждается не ранее первого тысячелетии до нашей эры.
Сравнивать будем? :D
Цитата:

Не могу также назвать национальность граждан, которые гоняли чаи, беседуя на русском языке в те стародавние времена. Тоже, пока, одни догадки.
Но, согласитесь, что куст "чайных" понятий в руссском языке достаточно развесистый. А что-б из "чая" получились "случай" и "отчаяние" пяти тысяч лет маловато.
Предлагаю попробовать не путать настои, отвары разнотравья с собственно чаем как напитком.
Да и ботанически это просто феерично! Чай в наших широтах не рос и не вырос бы никогда, если бы его в некоторых местностях не районировали бы и не адаптировали. Не наша это ботаника! :D В корне не наша!!! :D:D:D

Sam64 23.05.2014 17:37

Ну 40 веков всего то 4000 лет.:)
Китайский язык является одним из самых древних из ныне существующих языков(XIV—XI векам до н. э.).

plover 23.05.2014 17:43

Насчёт корней.
Вот Задорнов (который сатирик) искренне выводит все языки из русского. Например, слово "богатырь" - от русских корней "бог" и "тырить", которое, по его мнению, означало "нести". А на самом деле слово самое что ни на есть монгольское - "батыр", "баатур". А "народная этимология" придумала новые значения. И таких примеров масса.

Sam64 23.05.2014 17:50

Цитата:

Насчёт корней.
А слово деньги от слова день. Фракиец от слова фрак, или наоборот.:D
Пора новую тему создавать.;)

TATIAN 23.05.2014 17:51

Цитата:

Сообщение от Sam64 (Сообщение 1956169)
деньги от слова день.:D

+"ги" - от слова ГИкнулись :D

Sam64 23.05.2014 17:54

Деньги это только днём. А потом ги.. :D

Елань-ДВ 23.05.2014 17:57

Цитата:

Сообщение от plover (Сообщение 1956159)
За доказательствами прошу в любой школьный учебник истории, желательно советский.

Не-е-е. Эти "доказательства" не отвечают требованиям относимости и допустимости :)

Цитата:

Сообщение от TATIAN (Сообщение 1956160)
Сравнивать будем? :D

Что с чем?

Цитата:

Сообщение от TATIAN (Сообщение 1956160)
Предлагаю попробовать не путать настои, отвары разнотравья с собственно чаем как напитком.

Ну, я ж не виновата, что в русском языке напиток, приготовленный путем заваривания и настаивания каких-либо растений поименован способом его приготовления - чай ( питье, изготовленное ожиданием):D
И это скорее правило, чем исключение (ср. варево, жаркое, тушенка, печенье, сухарь итд.)

Цитата:

Сообщение от plover (Сообщение 1956165)
А на самом деле слово самое что ни на есть монгольское - "батыр", "баатур". .

Богатырь вообще-то вожатырь - что-то вроде как помощник вожа (потом исказилось в бога)
А "батыр" - просто огрызок от богатыря

TATIAN 23.05.2014 18:06

Цитата:

Сообщение от Елань-ДВ (Сообщение 1956174)
Что с чем?

Века с тысячелитиями :)
Цитата:

Ну, я ж не виновата, что в русском языке напиток, приготовленный путем заваривания и настаивания каких-либо растений поименован способом его приготовления - чай ( питье, изготовленное ожиданием):D
И это скорее правило, чем исключение (ср. варево, жаркое, тушенка, печенье, сухарь итд.)
Да не было чаев в древней Руси! Не бы-ло!!! Были отвары, настои, завары. Даже квасы появились существенно позже!

Само слово "чай", как и слово "картофель", к нам пришло только с собственно самим продуктом, сначала завозимым купцами к продаже-обмену, а потом и к адаптированной посадке в виде растений в грунт :D
Последнее, кстати. приключилось гораздо позже, чем первое :D:D:D
И возможность к произрастанию этого "зелья" у нас весьма ограничена - южные широты.

plover 23.05.2014 18:08

"Но панталоны, фрак, жилет - всех этих слов на русском нет!"
Наше всё, очевидно, заблуждался... Ну да - он же Задорнова не читал!
Елань, вы серьёзно или прикалываетесь?

TATIAN 23.05.2014 18:21

Вспомнилось известное "*опа есть, а слова нет" :D

Чай как напиток из листьев чайного растения по определению - Восток - Индия, Китай, Азия.
Даже сначала Китай, а потом Индия! Вот на эту тему еще спорят!
Есть более ранние упоминания о чайном растении в Гималаях, чем на Тибете и на Тянь-Шане.

Все остальное до завоза ферментированного в той или иной степени чайного листа на Русь чаем ни разу ни по сути, ни в вербальном смысле не было!

Елань-ДВ 23.05.2014 18:24

Цитата:

Сообщение от plover (Сообщение 1956185)
Елань, вы серьёзно или прикалываетесь?

Знаете, коллега, так получилось, что однажды мне крупно повезло - удалось прослушать спецкурс по настоящему русскому языку.
Исключительно полезная вещь между прочим. Например, человека, имеющего такие знания очень трудно обмануть или уболтать. Практически невозможно.
Но, это так, к слову.
Здесь тема про чай (в его бытовом понимании), значит будем строго про чай.

TATIAN 23.05.2014 18:28

Знаете, коллега! :)
У меня специальность такая, что я привыкла доверять только фактам :)
Все остальное - версии, гипотезы, предположения - если говорить о доказательствах, для меня интересны весьма, но применимы слишком ограниченно!

С радиохимическим анализом сохранившихся материальных подтверждений сегодня спорить ваш большой специалист-языковед готов? :D

Елань-ДВ 23.05.2014 18:51

Нет, конечно. :). Хотя бы потому, что для расшифровки структуры рунных корней такая методика ну никак не годится.
Это все равно, что пытаться запихать в спектроскоп таблицу логарифмов.

ЗЫ: А вот касательно "доверять только фактам" - эт-точно. Тут я "за" двумя руками.

TATIAN 23.05.2014 19:08

Елань-ДВ, при всем уважении!..

Если говорить о вербальной форме языка, то она появилась гораздо позже, чем ее знаково-символьный код. Декодирование - осмысленное произношение вслух и закрепление этого произношения на носитель (камень, кость, бумагу, флешку :D) - это уже повторный процесс! Сначала было кодирование информации - рисунок, например, потом его декодирование в озвучиваемом варианте, потом снова кодирование в виде знаков (алфавита, иероглифов, букв, слов).

Так вот сведения о письме как о подтверждении существования языка так или иначе остались и дошли до нас хоть в какой-нибудь материальной форме, виде! Это уже вопрос другой, в каком именно - письмена ли, вышивка на ткани, резка по дереву, кости, камню...
Это как с плащаницей Христа, плащаницей Александра Невского, пеленальными холстами пророков, узелками Майя, папирусами/грамотами всяких разных племен и народов - есть предмет, объект со спорными, пригодными к изучению следами, который поддается исследованию.

Если о чем-то нигде и никак не упоминается, то и говорить о существовании когда-либо этого чего-то можно только в предположительном аспекте. Вы согласны? И такой способ никак не может быть фактическим! Версия, предположение, гипотеза они и есть версия, предположение и гипотеза. Гипо_теза!!!
:):):)

Елань-ДВ 23.05.2014 19:43

TATIAN, все правильно, но мы, кажется говорим о совсем разных вещах.

Я совсем не имела ввиду что-то, что "нигде и никак не упоминается".
Ну, согласитесь, что в любом языке слова присутствуют, как факт. Более того, не будет слов, исчезнет и сам язык. Ну, а слова, в свою очередь, состоят из букв - это тоже факт.
Нет возражений?
Тогда пойдем дальше. Можно ли считать фактом, что иногда (случайно или умышленно) в составе слов происходят некоторые изменения? Полагаю, что можно. Примеров сколько угодно.

А теперь три вопроса:
1. Могут ли эти изменения затуманить, а то и совсем изказить первоначаньный смысл слова?
2. Возможна ли ситуация, когда искаженный смысл слова приводит к неправильному решению (о чем потом жалеть приходится)?
3. Полезно ли научиться своевременно распознавать такие искажения?

TATIAN 23.05.2014 19:56

Вы ставите вопросы правильные в общем понимании, только какое отношение они имеют к тому, что по рунологической теории слово "чай" имеет исконно русскую этимологию???

При чем тут русскоязычность происхождения этого слова и теория словообразующей системы? Руны как элементарные единицы рунологии - вообще больше понятие математическое! С этих позиций, кстати, можно говорить, что все наши компы, программируемые по двоичной системе, построены на рунах!

Это не этнический язык, поймите!!!
Да и история зарождение и появление самих рун - вопрос до сих пор дискуссионный! Вот только самые распространенные четыре(!!!) версии:
Цитата:

1. Руническое письмо было создано готскими купцами в III веке н.э, плавающими по Черному морю, которые за основу этого письма взяли смесь латинских и греческих букв.

2. Руны появились у тевтонских племен, проживавших в V веке до н.э. на территории северной части Европы.

3. Руны были созданы племенами викингов в VIII веке н.э.

4. Руны появились благодаря германским наемникам, которые в IV веке до н.э. перейдя через Альпы, прибыли на территорию Северной Италии. В результате деятельности этих наемников население получило информацию о существовании символики, которая использовалась большинством германских гадалок и шаманов. Именно эта версия появления рун и является самой распространенной и наиболее достоверной среди всех существующих версий.
Если каждую из них рассматривать, то тевтоны, викинги, готы все дали корни германские племена и доказанное первопоявление языка вообще с древнееврейскими корнями - звенья одной логической цепочки :D
Романо-германская филология с его латиницей и древнегреческой символикой, естественно, одна из прародительниц нашего письма. А в основе можно разглядеть те же руны и скрижали :D

И это полностью согласуется с тем, что из обще- и широкоизвестного я Вам писала в постах этой темы ранее!

Только неизменным остается факт "нет понятия/натуры - нет слова". С этим спорить бесполезно. Чай - Восток. Там он как слово получил свой понятийный звуковой и символьный аппарат, оттуда в виде этого аппарата и мигрировал по свету :D:D:D

Елань-ДВ 23.05.2014 20:19

Ни коим образом не собираюсь спорить с "обще- и широкоизвестным".
Оппоненты в таких дискуссиях априори всегда правы :)

А уж "нести знания в массы" - тем более не мое хобби. Кроме того, даже в официальной истории есть ряд примеров, когда граждане, рискнувшие отклониться от "обще" и "широко" плохо кончали :021:.

Поэтому давайте лучше про чай. При всякий чай (кто бы что под этим ни понимал)

TATIAN 23.05.2014 20:25

Цитата:

Сообщение от Елань-ДВ (Сообщение 1956267)
Поэтому давайте лучше про чай. При всякий чай (кто бы что под этим ни понимал)

Несомненно!
При условии, что будем помнить о том, по продолжительности века короче тысячелетия, что китайская цивилизация и язык исторически старше европейских (:D) и что чай в силу геоклиматических условий и ботанических особенностей - изначально понятие восточное :D:D:D

Елань-ДВ 24.05.2014 08:00

Ничего не имею против, при условии, что под "чаем" в этой теме понимается только мал-мало обработанный лист растения Thea sinensis ( еще Карл Линней его так обозвал, и кажется еще в 1763 г). А так же вся "химия" с добавками того же Thea sinensis. Даже, если эти (натуральные) добавки совсем мизерны. Но, все равно сие варево есть "чай". :confused:
Одновременно, всем напиткам, приготовленным по той же технологии, но из иного растительного сырья, в праве называться вышеупомянутым гордым именем категорически отказывается :017: по причинам весьма интересным ( и в чем-то даже спорным), но к данной теме напрямую не относящимся.

Вот, как-то совсем мне это - без разницы. :)
Тем более, что (тсс, строго по секрету) сегодня мне семейство заказало к вечеру чай из лиан лимонника и веток малины с молодым смородиновым листом. У нас из поколения в поколение эта благодать называется именно чаем, но никак не отваром - компотом -настойкой - запаркой итп.
И ломать эти семейные традиции не вижу необходимости :p

Sam64 24.05.2014 10:17

Цитата:

У нас из поколения в поколение эта благодать называется именно чаем
Ты как хочешь это назови.
Для кого-то просто...
М. Танич

plover 24.05.2014 17:33

Офтоп:
- Н-да, батенька... Хрипы... Вы травку попейте!
- Ага! Ты ещё скажи -"шприцы покурИте!"
:D

Ramzzes 24.05.2014 21:49

Последнее время с алиэкспресса чай заказываю... китайцы те еще торговцы, если год назад присылали отличный продукт, то потом в тех же самых упаковках присылают редкостное г...

Вот теперь это г.. заканчивается, и я в сомненьях, то ли заказывать еще, то ли нет...

Sam64 25.05.2014 03:12

Так Вам чай нужен или г..?:D

Katalista 05.06.2014 22:51

Самый лучший чай мне привозили из Доминиканы, в Москве такие не встречались. А так в основном пью или липтон или ахмад.

Sam64 06.06.2014 00:14

Ли Чжи Цзя Синь - Глаз змеи. Очень достойный.
Здесь есть, но дорого
http://msk.bahetle.com/products/view...7%D0%B0%D0%B9/

Alex133 06.06.2014 11:38

Цены что-то нет. Я подобный беру из серии "Конфуций" - Небесный цветок. Тоже раскрывается с цветком внутри.

Дейка 06.06.2014 12:43

А я вот про заварник хочу спросить!
Моя семья пьёт ТОЛЬКО чай (баночку японского кофе держим для гостей). Так вот, брали всегда только крупнолистовой, потому как мелкий вечно на зуб попадает:D
В советские времена - индийский и индонезийский в фольговых пакетах по 400гр, а когда на рынок хлынул поток разнообразия брали по 2-3 месяца только "новинки", потому что спустя какое-то время эти "новинки" становились далеки то оригинала. Потом стали брать (в основном зелёный) на развес - и в шариках, и в бутонах, и забавнозакрученные всякие -- вкусно очень, но дорогооооо:( Мужики мои хлещут чай как воду, заваривать не успеваешь. Покупала дорогой зелёный (названия даже не запоминаю) в надежде перезаваривать несколько раз -- не помогает, заварка улетает влёт.
Но это пол беды. Напрягает факт постоянного мытья заварника!
Раньше заваривала в фарфоровом заварнике (из многочисленоподареных родственниками), который мыть замучаешься, особенно носик. Да и крышечки постоянно сваливались -- держать при наливе в чашку приходилось.
Потом появились такие стеклянные, с прессом. Да, ухаживать за ним намного легче, но в прессе постоянно застревают чаинки. И хрупкие эти заварники -- уже 4 штуки грохнули.
Короче, плюнула я на всё и теперь в МЕтро покупаем большие коробки Гринфильда по 100 пакетов. На полторы недели хватает. Мужики хоть нос и воротят, но мал-по-малу привыкают :036: А Рассыпной - завариваю себе любимой, пока мужиков дома нет :025: Пока не попадусь :068:

Кто в чём заваривает?! Подскажите ТАКОЙ заварник, чтобы и мыть его было без проблем, и не хрупкий, пажаааалстааа :100:
Вот только про ситечко -- не надо, валяются 3 разновидности, один уже сломан.
"Каждому в стакан" - тоже не годиться, т.к. не успеешь глазом моргнуть, как эта заварка оказывается либо в раковине, либо, чего хуже, в посудомойке.

Sam64 06.06.2014 14:31

Лучше всего фарфор!
Цитата:

Мужики мои хлещут чай как воду, заваривать не успеваешь.
Для справки. В правильно свеже заваренном чае, кофеина больше чем в кофе.;)

Alex133 06.06.2014 14:32

Так не бывает, чтоб совсем без проблем. У меня сейчас стеклянный с сетчатым цилиндром - без поршня, зато всего 350 рублей. Фильтр хорошо сделан, легко моется.
Но конечно бить не рекомендуется.

Дейка 06.06.2014 15:04

Цитата:

Сообщение от Alex133 (Сообщение 1963115)
Так не бывает, чтоб совсем без проблем. У меня сейчас стеклянный с сетчатым цилиндром - без поршня, зато всего 350 рублей. Фильтр хорошо сделан, легко моется.
Но конечно бить не рекомендуется.

У Вас наверно такой пузатенький, с пластиковой ручкой?
Ох... был такой. Маловат и цилиндр хлюпенький, почернел быстро. Не красиво стало :(
Мне большой надоть. Ну, хотя бы на 800мл. И чтобы можно в посудомойке мыть.
У меня "Гипфель" теперь на полке стоит. Всё в нём устраивало, кроме конструкции основания поршня. Как туда чаинки забираются, ума не приложу? Но каждый раз приходится их ножом выковыривать -- бррррр. Оставлять-то их нельзя - протухнут :icon_cry: Только от этого уже настроение портится.

Alex133 06.06.2014 16:16

Он пузатенький и с ручкой, но объем 1.2 литра.
Цилиндр прочный - не проволочная сетка, а тонкий перфорированный лист.
Был с сетчатым - дно оторвалось, приделано на соплях.
У этого дно не дырчатое, глухое, приварено к цилиндру.
Буду дома. выложу картинки, если интересует.

Дейка 06.06.2014 16:50

Интересует - это мягко сказано! И название марка/фирма, обязательно, чтоб на маркете поискать. Ближайшие магазины уже обшарила - нету, хоть и Москва! А специально ехать за чайником по пробкам - лучше пакетики :D .
Неужели, скоро снова листовой чай пить будем?!!! :icon_idea: Пакетики, моих задолбали! :075:

AlexPilot 06.06.2014 17:07

Цитата:

Сообщение от Alex133 (Сообщение 1963186)
Он пузатенький и с ручкой, но объем 1.2 литра.
Цилиндр прочный - не проволочная сетка, а тонкий перфорированный лист.

У меня что-то подобное, как на фото. Но сетка не проволочная, а из мелких перфораций, похоже на лазерную. Чистится элементарно.

http://www.ikea.com/ru/ru/images/pro...E237299_S4.JPG

Это из Икеи, наш вроде из METRO, надо будет глянуть.

Дейка 06.06.2014 17:23

Цитата:

Сообщение от AlexPilot (Сообщение 1963216)

Это из Икеи, наш вроде из METRO, надо будет глянуть.

А объём?
Своим давно пользуетесь? В посудомойку ставите?
Просто некоторые цилиндры после посудомойки могут потемнеть. У меня так было :(

AlexPilot 06.06.2014 17:37

Объем 1,2 или 1,5 - точно не скажу, надо измерить) Вечером скажу.
В посудомойке и отмывается, цилиндр из нержавейки, ничего с ним не делается. Лет 5 как пользуемся.

Дейка 06.06.2014 18:24

Это то, что мне надо! Сколько примерно должен стоить, чтобы подделку не купила?

Alex133 06.06.2014 19:05

Вложений: 2
Мой стоил 350 рублей. Еще носик хорошей формы, не капает и не брызгает.

Дейка 06.06.2014 20:38

Цитата:

Сообщение от Alex133 (Сообщение 1963289)
Мой стоил 350 рублей. Еще носик хорошей формы, не капает и не брызгает.

Блиииин, носик... :( Вот как его мыть, от чайного осадка? В фарфоровом хоть не видно, непрозрачный.
Подождём Алекса :rolleyes:
Эх, жаль у МЕТРО прайса нет! Только каталог, а там заварников нет :(
Пока новый заварник не купила, подскажите про зелёный чай: какой и сколько раз заваривать можно?

AlexPilot 06.06.2014 21:33

Вложений: 4
Цитата:

Сообщение от Дейка (Сообщение 1963345)
Подождём Алекса

Уточнил.
Чайник все же из Икеи; видимо, с такими сетками уже не выпускают, или надо смотреть.
Ёмкость 1,5 л., заварочный цилиндр с ручкой - удобно вынимать. В ПММ отмывается замечательно.

Сфотографировал, как обещал. За качество извините, щелкал походным фотиком сына.

Вложение 32955Вложение 32956Вложение 32957Вложение 32958

Дейка 06.06.2014 23:17

Алекс, спасибо, что сдержали слово! :058: Фотки вполне удобоваримые :)
С оказией в Икее буду, поищу. На маркете такого чайничка не вижу, есть подобные, но в 2 раза меньшим объёмом.


Текущее время: 03:34. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot