Главный форум потребителей России

Главный форум потребителей России (http://forum.ozpp.ru/index.php)
-   Автомобили (http://forum.ozpp.ru/forumdisplay.php?f=23)
-   -   Купил авто "недокомплект" и качество "услуги" (http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=186368)

Василий Николаев 03.03.2018 16:40

Купил авто "недокомплект" и качество "услуги"
 
Всем добрый день.
Купил автомобиль у которого согласно комплектации помимо всего имеется ещё обогрев лобового стекла и датчики парковки.
1) ОБОГРЕВ СТЕКЛА работает только при плюсовой температуре. Т.е. он настолько слабый, что при -10 и ниже от него нет толку. Ждал по 10-20 минут и результата нет никакого. Т.е. ему не хватает "сил", что бы нагреть стекло выше ноля. В тёплом помещении стекло слабо, но нагревается всё-таки. Как выяснилось, подобная проблема у многих машин этой серии, хотя у других не так критично выражена.
2) ДАТЧИКИ ПАРКОВКИ на автомобиле присутствуют, но... к ним нет проводки, нет блока управления, нет даже кнопки отключения.

По остальным данным авто соответствует своей комплектации.
Но эта моя комплектация дороже на 50 кило рублей и я её выбрал именно из-за обогрева стекла. Если бы обогрева не было, то взял бы комплектацию чуть проще, так как остальные "фишки" этой комплектации с обогревом для меня не важны (некоторые мне даже не нравятся).

Подскажите, как быть? Есть ли какие-нить перспективы исправить ситуацию или в подобных случаях люди остаются с "жри что дают"?

Nikolaych 03.03.2018 16:58

У Вас заявлен полный обогрев или исключительно зоны покоя стеклоочистителей?
Если парктроники заявлены как опция - пишите претензию, пусть делают, хоть сами провода ведут и блок ставят.

Василий Николаев 03.03.2018 17:17

Обогрев всего лобового стекла. Про него речь.
Парктроники встроены в автомобиль, не как опция, а как часть комплектации. Стоят другие машины такой же комплектации - есть парктроники и работают. У меня датчики в бампере стоят, а проводки, блоков и кнопок нет (должны быть). Т.е. в машине надо менять жгуты проводки и т.д.

Nikolaych 03.03.2018 19:55

А на других машинах обогрев стекла полный? Нити по стеклу идут?

Василий Николаев 03.03.2018 23:19

Nikolaych, с какой целью Вы всё это спрашиваете?
Я же написал в первом сообщении всю информацию. Я не дурак, что бы обогрев стекла путать с обогревом зоны стеклоочистителей. Или не видеть нитей в стекле. Или что-либо другое.
Всё описал в первом сообщении и вся ситуация именно такая, какая описана.

Экспертус 04.03.2018 08:50

как недурак поясните ЗАЧЕМ вы самолично демонтировали блок парктроника ? и подменили проводку ?
уж не для того чтоб нажиться на бедности торговца ?
...............
или попроще - чего вы проверяли и как, когда получали авто ?
ведь проверить работу парктроника это от 30 секунд до 2 минут

Nikolaych 04.03.2018 08:52

Ну так тут все не дураки, однако в 50% похожих ситуаций в один момент выясняется нюанс и упс...
И Вы уж рассекретьте, это что за герой дня? Автомобиль, в смысле

шахматистка 04.03.2018 10:21

Цитата:

Сообщение от Василий Николаев (Сообщение 2545145)
Купил автомобиль у которого согласно комплектации помимо всего имеется ещё обогрев лобового стекла и датчики парковки.
...

Подскажите, как быть? Есть ли какие-нить перспективы исправить ситуацию или в подобных случаях люди остаются с "жри что дают"?

Перспективы ЧЕГО?
Какое требование из п.1 ст.18 ЗоЗПП Вы подразумеваете:

Цитата:

Статья 18. Права потребителя при обнаружении в товаре недостатков

1. Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе:

потребовать замены на товар этой же марки (этих же модели и (или) артикула);

потребовать замены на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены;

потребовать соразмерного уменьшения покупной цены;

потребовать незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом;

отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы. По требованию продавца и за его счет потребитель должен возвратить товар с недостатками.
Как сами понимаете, перечитав название статьи, является ли то, что Вы перечислили в 1# - НЕДОСТАТКАМИ? Продавец признаёт ЭТО недостатками?

Цитата:

1) ОБОГРЕВ СТЕКЛА работает только при плюсовой температуре. Т.е. он настолько слабый, что при -10 и ниже от него нет толку. Ждал по 10-20 минут и результата нет никакого. Т.е. ему не хватает "сил", что бы нагреть стекло выше ноля. В тёплом помещении стекло слабо, но нагревается всё-таки. Как выяснилось, подобная проблема у многих машин этой серии, хотя у других не так критично выражена.
2) ДАТЧИКИ ПАРКОВКИ на автомобиле присутствуют, но... к ним нет проводки, нет блока управления, нет даже кнопки отключения.
Вот и задайте этот вопрос продавцу автомобиля - письменно. Раз Вы считаете как то по - другому.

Определение недостаток см. в Преамбуле ЗоЗПП:

недостаток товара (работы, услуги) - несоответствие товара (работы, услуги) или обязательным требованиям, предусмотренным законом либо в установленном им порядке, или условиям договора (при их отсутствии или неполноте условий обычно предъявляемым требованиям), или целям, для которых товар (работа, услуга) такого рода обычно используется, или целям, о которых продавец (исполнитель) был поставлен в известность потребителем при заключении договора, или образцу и (или) описанию при продаже товара по образцу и (или) по описанию;

Является недостатками, в Вашем случае: несоответствие автомобиля условиям договора.
Так как Акт приёма - передачи, где указываются опции данной комлектации- является составной частью Договора купли - продажи...

П.С.
Я вот тоже не понимаю, как можно покупать авто с определёнными опциями, заранее зная, что авто с этими опциями на 50 тыр. дороже и не проверить/ не убедиться в их наличии на приёмке - передаче автомобиля?
Оптимально требовать самого менеджера продемонстрировать ВСЁ по списку комплектации, вплоть до последней лампочки... Потом только деньги платить...
Вы видимо наоборот?:cool:

Alex133 04.03.2018 13:36

Что касается отсутствия парктроника, то это хотя бы явный недостаток, хотя и не выявленный своевременно.

А вот что касается обогрева стекла, то не факт, что опция не работает так, как задумана.

Юрий А. 04.03.2018 13:39

Проверить все опции авто не всегда возможно. Например, как вы проверите (без спец. оборудования), что обогрев стекла и зеркал работает, если покупаете авто в теплое время года. Тут необходим пирометр - вы предлагаете с пирометром покупать авто?)). По поводу парктроников - тут да - их можно было проверить при получении авто, еще до подписания акта приема-передачи. Но и тут есть нюансы разные... И вообще интересно бы знать как автор сейчас установил, что к парктроникам нет проводки и блока управления ими?

шахматистка 04.03.2018 18:59

Начнём с того, что мы и не знаем, про какой автомобиль ( марка) и о какой комплектации вообще, идёт речь.
Чего там производитель, а потом и продавец обещал, кАроч...:cool:
Получается, Автору, для прояснения своих вопросов, лучше выложить сюда:
ДКП: марка, что там производитель/ продавец по ней обещал, когда заказывали - покупали...
Акт приема - передачи (фрагмент, где комплектация указана);
Дата покупки авто и дата передачи...
А все личные данные затереть.:cool:

Василий Николаев 04.03.2018 22:42

Автомобиль Лада Хрей, комплектация LUXE.
Сам я инженер-механик, а так же автомеханик 4-го разряда со стажем более 17 лет, но не юрист. Поэтому как, что и где работает и должно работать знаю, но как по закону исправить ситуацию не знаю, поэтому и спрашиваю совета

ПАРКТРОНИКИ.
Датчики есть, когда же уже парковался дома, то не услышал звука. Проверил. Не работают. Записался на диагностику к дилеру и дилер при диагностике выявил то, что я написал в первом сообщении:"Нет проводки, блока, кнопки...". Точнее, проводка есть, но она от комплектации без парктроников.

ОБОГРЕВ ЛОБОВОГО СТЕКЛА.
На той же диагностике у дилеры было выявлено, что обогрев работает только в тёплых условиях. На улице при -15 он не отогревал стекло до таяния тонкого снега/льда.
Т.е. на улице -15, автомобиль простоял всю ночь на улице, стекло лобовое подмёрзло. Заводится автомобиль, включается обогрев стекла. Ждётся 5 минут, 10, 15... Уже печка стала стекло оттаивать (ДВС прогрелся), а обогрев не работает. 30 минут: печкой стекло оттаяно (кроме углов по 15-20 см, куда воздух печки не попадает).
В ремзоне при +15 стекло минут через 5-8 теплело (при включенном обогреве) по всей площади, включая углы, которые не оттаивали на улице.

ДОКУМЕНТЫ.
ДКП и Акт приёмо-передачи не описывает комплектацию, а описывается автомобиль. Комплектация (спецификация автомобиля) указана на сайте, а так же по VIN в заводской программе. Сейчас уже давно никто не указывает письменно, что в автомобиле установлено, а при необходимости запрашивают завод или представительство.
ДКП и акт - документы сейчас простые, стандартные. При покупке правильный жгут проводки установлен или не правильный определить невозможно. Стекло так же как проверить в тёплом помещении?

Nikolaych 04.03.2018 22:59

Пишите претензию продавцу на устранение недостатков. Сколько дней с момента покупки прошло? Хотя бы в дкп указана комплектация?

Василий Николаев 04.03.2018 23:29

Сейчас уже нет ДКП на автомобиль перечнем на много листов его комплектации. Тем более, что комплектации раз в год/два меняются по "наполнению". Комплектация автомобилей зашифрована в VIN автомобиле, а этот номер в ДКП конечно же указан.

По поводу п.1 ст.18 ЗоЗПП. Автомобиль же является технически сложным товаром.
Цитата:

В отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить требование о его замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара.

Автомобиль нужен, вполне устраивает, но очень не приятно, что он с браком. Я был бы не против любого возможного варианта из:
- устранения недостатков (как исправят обогрев стекла, если он у всех такой окажется?)
- компенсации за недостатки (ЗоЗПП такое не предусмотрено же?)
- замене на автомобиль другой комплектации (без обогрева стекла) с перерасчётом.
- возврата денег для покупки другого авто, но есть один нюанс: при покупке автомобиля был взят не большой кредит, поэтому к автомобилю ещё и КАСКО навязано.

И вот что делать?
Получается, что претензию я могу подать только в течении 15 дней с момента передачи товара? Т.е. написать претензию, вручить её дилеру, получить на руки копию претензии с отметкой, что претензия принята (дата, подпись принявшего, расшифровка подписи и должность кто принял). Ну и ждать решения по претензии. Если решения, описанного в п.1 ст.18 ЗоЗПП нет - идти в суд?
Наверное, из-за этого дилер и тянет? Ждите, говорят, решаем вопрос...
А по истечению 15 дней уже будет намного сложнее исправить ситуацию, как я понял.

Nikolaych 05.03.2018 08:08

По истечении 15 дней Вам положен только ремонт. До истечения 15 дней Вы можете заявить любое требование, предусмотренное законом. В нормальном дкп предусмотрена комплектация на конкретный автомобиль, как минимум она должна быть указана в акте. Если обогрев стекла на всех машинах такой, наврядли это признают недостатком, скорее всего особенность, а вот с парктрониками другой разговор. Из за парктроников мало шансов, что суд обяжет расторгнуть дкп, можно попасть на деньги (личные убеждения судей), поэтому я бы заявил требование об устранении недостатков.

шахматистка 05.03.2018 08:48

Улыбнул разговор этих двух участников.:D:D

Цитата:

Сообщение от Василий Николаев (Сообщение 2545583)
Автомобиль же является технически сложным товаром.

Является и входит в Перечень ТСТ.

Цитата:

Автомобиль нужен, вполне устраивает, но очень не приятно, что он с браком.
Пока ни о каком браке речи нет. Вы толком сами не можете объяснить: ЧТО документально входит в комплектацию конкретно вашего автомобиля?
И в Акте приема - передачи указывается комплектация автомобиля! А в ПТС указывается VIN автомобиля, по которому Вы пишете, что можете узнать комплектацию. Ну так узнайте и нам расскажете.

Экспертус 05.03.2018 09:35

для специалистов не юристов
 
Цитата:

Сообщение от Василий Николаев (Сообщение 2545569)
Сам я инженер-механик, а так же автомеханик 4-го разряда со стажем более 17 лет,

замечательно, специалистам мы всегда рады.
Цитата:

Сообщение от Василий Николаев (Сообщение 2545569)
ПАРКТРОНИКИ.
дилеру и дилер при диагностике выявил ..."Нет проводки, блока, кнопки...". Точнее, проводка есть, но она от комплектации без парктроников.

письменно ?? или так поболтали и разъехались ???
Цитата:

Сообщение от Василий Николаев (Сообщение 2545569)
ОБОГРЕВ ЛОБОВОГО СТЕКЛА.
На той же диагностике у дилеры было выявлено, что обогрев работает только в тёплых условиях.

чем подтверждено ?
Цитата:

Сообщение от Василий Николаев (Сообщение 2545569)
ДОКУМЕНТЫ.
ДКП и Акт приёмо-передачи не описывает комплектацию

напрасно
Цитата:

Сообщение от Василий Николаев (Сообщение 2545569)
Комплектация (спецификация автомобиля) указана на сайте

где то прописана обязанность знать что такое тырнет ??
//инженер, автомеханик, 4й разряд - где логика??//
Цитата:

Сообщение от Василий Николаев (Сообщение 2545569)
Сейчас уже давно никто не указывает письменно, что в автомобиле установлено,

ЛОЖЬ. зачем вы так мелочно лжете ? у меня на каком-то вшивом Шевроле авео Т300 (не то что ваша Лада Х-рень) комплектация полностью описана в ДКП и в Акте.
то что вас "кинули" и вы лоханулись в этом вопросе, не дает вам права делать глобальных выводов.
Цитата:

Сообщение от Василий Николаев (Сообщение 2545569)
ДКП и акт - документы сейчас простые, стандартные.

НЕТ такого понятия - стандартный документ.
Цитата:

Сообщение от Василий Николаев (Сообщение 2545569)
При покупке правильный жгут проводки установлен или не правильный определить невозможно.

а нужно ???
НУЖНО проверять работоспособность системы, а не то какой жгут установлен.
Цитата:

Сообщение от Василий Николаев (Сообщение 2545569)
Стекло так же как проверить в тёплом помещении?

про стекло, точнее обогрев - это скрытый недостаток.
....................
рекомендую ознакомиться с этим НПА по авто-барыжничеству, тыц и ссылка.
хотя бы будете знать как автобарыги Обязаны оформлять документы.
Цитата:

Сообщение от Василий Николаев (Сообщение 2545583)
Наверное, из-за этого дилер и тянет?

кто бы в этом сомневался

Василий Николаев 05.03.2018 11:11

В ДКП и Акте комплектация не указана. Но по комплектации можно получить официальный документ с завода. Я этот документ на работе вижу в заводской программе, его только распечатать и поставить подпись/печать.
По поводу все системы проверять нужно при покупке. Проверять работоспособность или наличие их на машине? Все покупатели должны быть техническими экспертами, что бы знать как проверить работоспособность всех систем автомобиля?
Парктроники установлены. Но не работают. Лобовое стекло обогревает, только если на улице выше -10 градусов. Если ниже, то обогрев не справляется (слабый) и результата его работы нет. По документам, работоспособность автомобиля и его систем от -40 до +60.
По результатам диагностики парктроников и обогрева есть официальный документ.

Эксперт-Т, по поводу лжи про комплектацию в ДКП. Если Вы купили Т300 у дилера, который заботится о всех мелочах, то это замечательно. Но не все так делают. Может быть какой-то закон и обязывает в ДКП или Акте указывать всю комплектацию, но я такого закона не видел. Я могу назвать около 8 дилеров, которые в ДКП и Акте комплектацию не указывают, так как в этом нет необходимости: вся комплектация до мелочей указана в VIN автомобиля.
А в случае корейского автомобиля, собранного под американской маркой на Украине (я про Авео) по VIN не расшифровывается комплектация, поэтому она и указана в документах. Это обычное явление.


Давайте упростим ситуацию. У меня уже есть документ, указывающий комплектацию моего авто и там указаны парктроники и обогрев. Сегодня утром я его получил уже.
Что мне теперь делать?
Как я понял, необходимо писать претензию (послезавтра истекает 15 дней) и могу просить только эти варианты на выбор:
- отказаться от ДКП и потребовать денежки обратно
- поменять автомобиль на другой с такой же комплектацией
- поменять автомобиль на другой автомобиль другой комплектации или автомобиль другой марки. Разницу в деньгах доплатить или получить.
А у кого-нить вообще есть опыт или знает практику по подобным делам? Может быть в законе описано одно, а на практике и/или в суде всё совершенно по другому получается у людей и никому ещё никогда не удалось возвратить или поменять автомобиль.

Юрий А. 05.03.2018 11:33

Наличие/отсутствие проводки на датчики парктроника и его блока (???) проверить может и сам продавец. с обогревом стекла сложнее - необходима заводская информация о сопротивлении цепи нити обогрева. К тому же не встречал. чтобы хоть по одному авто указывалось как быстро и при какой температуре стекло должно отмерзать ото льда.
По вашим требованиям - тут вам решать. С одной стороны, на мой взгляд, сейчас разумно требовать замены авто на аналогичный в той комплектации, что вы желали приобрести, поскольку, как вы сами же утверждаете, парктроники заводской установки и потребуется замена электропроводки в авто, а это и дорого и сложно. Но, если вас устроит (хотя по вашим первым постам это не прослеживается) вы можете потребовать уменьшения покупной цены за отсутствие (неработоспособность) парктроников. Но имхо я бы требовал замены на другой авто.

Василий Николаев 05.03.2018 11:43

Юрий А., спасибо за ответ.
Меня устроило бы уменьшение покупной цены, так как при замене авто сложно понять кто и как мне компенсирует кредит, страховки (КАСКО и ОСАГО), оформление в ГИБДД, допоборудование (установлено у дилера) на этот авто. И возможна ли такая компенсация - сложно понять. Наверное, через суд и возможна, но хочется не так кардинально разбираться.
А уменьшение покупной цены на сумму новой проводки, блока управления парктрониками и кнопки отключения парктроников выглядит как вполне вполне реальная ситуация, так как там меняется только жгут проводки в заднем бампере (он не дорогой, маленький), а не центральный жгут всего автомобиля, а сам блок и кнопка стоят совсем не дорого.
НО! Меня смущает именно тот факт, что п.1 ст.18 ЗоЗПП не предусматривает такой вариант. В нём только замена авто или возврат авто. Я бы и поменял, но страховка, кредит... Как с этим быть не понимаю.

Юрий А. 05.03.2018 11:57

Как же не предусматривает? А требование: "потребовать замены на такой же товар другой марки (модели, артикула)... Авто другой комплектации будет иметь другой артикул (ну или, если говорить техническим языком - другую спецификацию).

minos66 05.03.2018 12:09

Цитата:

Сообщение от Юрий А. (Сообщение 2545693)
требовать замены авто на аналогичный в той комплектации,

Ты того... советчик... Иди ст. 18 почитай... Если 15 дней со дня покупки прошло, то какие основания требовать замены? Губенки закатываем... Снижение покупной цены можно, а проще требовать устранение недостатка... Снижение покупной ценф это уонсенсус... иначе через суд, а там замучаешся доказывать "обогрев стекла только при плюсовой температуре" это сколько %% от опции. Греет же... С парктрониками скорее всего стоимость подключения уже имеющихся датчиков.

Юрий А. 05.03.2018 12:45

Minos,
Цитата:

ты того...советчик...
Иди почитай ветку...Пост #18:
Цитата:

(послезавтра истекает 15 дней)

minos66 05.03.2018 12:55

Цитата:

Сообщение от Юрий А. (Сообщение 2545716)
Пост #18:

А если бы это был пост # 1125? то тоже "читать ветку"?

Юрий А. 05.03.2018 13:05

Ну можно, конечно, ветку вообще не читать и только писать: Ты того...советчик... :D

шахматистка 05.03.2018 13:31

Юрий А., а я вот соглашусь, на счет:
Парктроники и обогревы - дополнительные опции.
Я всё добиваюсь от Автора хоть какой - то подтверждающий документ от продавца: о том, что данные опции в автомобиле Автора должны стоять и предусмотрены До передачи автомобиля.
Получается тогда статья 10 ЗоЗПП: продавцом предоставлена ненадлежащая информация о товаре: опции должны быть, а на самом деле их нет - парктроников нет, а обогрев работает, но не так как заявлено в характеристиках...:cool:

minos66 05.03.2018 13:38

Цитата:

Сообщение от шахматистка (Сообщение 2545760)
парктроников нет,

Они есть. То что не работают - другой вопрос. ТС утверждает, что проводов и блока управления нет. Он специалист? Мож контакт окислился....
Цитата:

Сообщение от шахматистка (Сообщение 2545760)
обогрев работает, но не так как заявлено в характеристиках...:cool:

А как заявлено было? Он греет?... ну в принципе....

Юрий А. 05.03.2018 13:47

Шахматистка, ну да - самое главное КАК у него написана комплектация в ДКП или в акте, все остальное - от лукавого... Но он нам такой инфы пока не дает, ссылаясь только на сайт продавца...
Minos, я так и писал выше, что с проверкой работы (наличия проводки и тп.) парктроников проблем нет, а вот с обогревом стекла - тут вопрос - нагреваться то оно нагревается, следовательно - работает, а вот лед не топит))).

Василий Николаев 05.03.2018 17:17

Скажите, сколько раз надо написать, что в ДКП и в Акте нет комплектации? Т.е. вы хотите, что бы на бумаге был перечислен весь перечень того, что установлено, но такое было много лет назад. Слишком много спецификаций сейчас, что бы их описывать всех в Акте или ДКП.
Завод уже ответил, что по VIN номеру моего автомобиля комплектация GAB33-51-BDA и перечень оборудования (59+42 позиции по одной строке каждая). И среди них есть:
"Датчики парковки задние"
"Обогрев ветрового стекла"
Да, для буквоедов всё в порядке: датчики указаны и они есть, а про остальное не говорится, что они должны работать. Так же как кондиционер, подголовники и т.д.
Т.е. можно в ДКП указать все детали и выдать не машину с работающим оборудованием, а кучи коробочек или всё кучей свалить рядом с автомобилем.
Так я пришёл сюда спросить совета как мне поступить, а не убить свободных 3 часа времени на переписку.

Уже много раз написал, что в ДКП и Акте комплектации нет в виде перечисления установленного и работающего оборудования. Есть код комплектации GAB33-51-BDA и уже бумажка от ПАО ''АВТОВАЗ'', что на машине есть парктроники.

Какая-то пустая болтовня получается. Я описал ситуацию, что купил авто, заплатив за оборудование в нём, а оборудование не работает. Спросил как поступить, так как меня обманули, а в ответ 25 сообщений ниочём.
Понятно...

шахматистка 05.03.2018 18:06

Цитата:

Сообщение от Василий Николаев (Сообщение 2545863)
Скажите, сколько раз надо написать, что в ДКП и в Акте нет комплектации?

А Вам сколько раз надо написать, что при передаче автомобиля Вам, продавец обязан составить Акт приема - передачи, в котором указывается автомобиль и его характеристики.
А иначе: что же Вы подписывали и КАК принимали автомобиль?

Тогда вопрос: Вы покупали автомобиль у официального дилера?
Продавца можете назвать?


Цитата:

Завод уже ответил, что по VIN номеру моего автомобиля комплектация GAB33-51-BDA и перечень оборудования (59+42 позиции по одной строке каждая). И среди них есть:
"Датчики парковки задние"
"Обогрев ветрового стекла"
Ну, хорошо. Тоже документ.:)

Вы писали, что сами проводили диагностики этих датчиков и обогрева, что тоже есть соотв. документы?

Ну и?
Снимаете со всех этих документов ксерокопии, пишете претензию с одним из требований п.1 ст.18 ЗоЗПП, там же ссылаетесь на ст.10 ЗоЗПП и передаете продавцу авто.
На Вашем экземпляре отметка в принятии: дата, подпись, расшифровка...

Юрий А. 05.03.2018 18:10

Автор, так может вы рановато к нам пришли со своими вопросами:
Цитата:

Подскажите, как быть? Есть ли какие-нить перспективы исправить ситуацию или в подобных случаях люди остаются с "жри что дают"?
? Вам уже написали, что надо написать и вручить претензию продавцу со своими требованиями. А дальше исходить из его ответа. Или вы пришли сюда, чтобы вас пожалели? Тут такого не принято - тут дают ответы на конкретные вопросы. Вот откажет вам продавец, выложите сюда отказ, тогда и получите вразумительные советы.

шахматистка 05.03.2018 18:18

Автор,

Тут недавно тема была об автомобиле Х - РЭЙ и о лояльности Автоваз.
Продублируйте свою претензию и на Автоваз...

Василий Николаев 05.03.2018 20:19

Спасибо. Буду писать претензию дилеру, дублировать на АвтоВАЗ.
В претензии, как я понимаю, надо описать что и когда купил, номер ДКП и акта, выявленную мною неработоспособность и результат диагностики дилера. И в конце просьбу снизить стоимость товара на сумму отсутствующих деталей плюс стоимость работ по установке.
Ну а если и дальше дилер продолжит молчать, то уже только суд, наверное :-(

Диагностику (проверку работоспособности) делал дилер. Документов, к сожалению, не дал (отказался). Но всё было показано мне (жгут другой, блок отсутствует и т.д.).
Покупал у этого же официального дилера. Не знаю, правильно ли будет писать название фирмы, но дилер на юго-западе Брянской области.

Юрий А. 05.03.2018 20:45

Вот это самый правильный путь сейчас. К тому же торопитесь вручить до истечения 15 дней - чтобы подпись и печать с датой принявшей девушки на вашем экземпляре обязательно стояла.
Тут:
Цитата:

снизить стоимость товара на сумму отсутствующих деталей плюс стоимость работ по установке
- или снизить покупную цену или возместить стоимость доустановки недостающих деталей. Вы уж определитесь, чтобы требование было разумным.

шахматистка 05.03.2018 20:58

Цитата:

Диагностику (проверку работоспособности) делал дилер. Документов, к сожалению, не дал (отказался). Но всё было показано мне (жгут другой, блок отсутствует и т.д.).
Покупал у этого же официального дилера. Не знаю, правильно ли будет писать название фирмы, но дилер на юго-западе Брянской области.
Пока не пишите наименование дилера, я поняла кто.))

Так документы по диагностике почему не выдали? Диагностика - платная услуга и если Вы за неё заплатили, то требуйте документы...
А может, продавец проводил Проверку качества?
Вообще, у Вас не прошло 15 дней с даты передачи автомобиля, когда Вы обнаружили несоответствие автомобиля условиям Договора - недостаток!, поэтому вправе требовать и замены авто...
Цитата:

В отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить требование о его замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной ценыв течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара.

Однако, для всего необходимо письменные доказательства- в Вашем случае, подтверждение этого несоответствия - документы по диагностикам!
На будущее:
Без суда может этот вопрос и не разрешится...

Василий Николаев 05.03.2018 21:38

Юрий А., снизить покупную цену на размер стоимости доустановки не хватающих деталей (запчасти+работа). Там вопрос 15-20 тысяч рублей максимум.
Но можно ли написать претензию, предоставив выбор как поступать дилеру? Примерно так:"...таким образом стоимость составляет 20000 рублей. Прошу снизить покупную цену приобретённого автомобиля на сумму 20000 рублей или заменить автомобиль на аналогичный по комплектации".
Или надо только что-то одно конкретное требовать? Без возможности выбора? Ультиматум, так сказать. Меня больше устраивает вариант автомобиль оставить у меня, но снизить его покупную стоимость до более простой комплектации (без обогрева и без парктроников, раз уж это не работает).

шахматистка, машина новая, на гарантии. Был открыт в 1С гарантийный заказ-наряд. По нему автомобиль заехал в цех дилера. Проведена диагностика, выявлена причина неработоспособности, показано мне (клиенту) почему парктроник не работает, но документов никто не дал. Автомобиль мне отдан, заказ-наряд не закрыт и так как он гарантийный, то обязательств мне отдавать его у дилера нет.

шахматистка 05.03.2018 22:44

Да понятно, что автомобиль новый.
Ответ был выше и не надо продавца ставить перед выбором: какие из Ваших требований ему удовлетворять.
Продавец - дилер ушлый и у него штат автоюристов! Он выберет то, что для него оптимально.))

Вы вправе обратиться к продавцу:
Цитата:

... с одним из требований п.1 ст.18 ЗоЗПП,

witt 05.03.2018 23:19

складывается впечатление что вы не потребитель а подлый торгаш, в шкурку потреба обернувшийся.
зачем вы эту ересь активно тут загоняете
Цитата:

Сообщение от Василий Николаев (Сообщение 2545863)
Т.е. вы хотите, что бы на бумаге был перечислен весь перечень того, что установлено, но такое было много лет назад.

ДА Я ТАК ХОЧУ, таковы обычаи делового оборота.
ну и конечно же компьютера у дилера нету, посему ему вручную на печатной машинке стрекотать долго ?
Цитата:

Сообщение от Василий Николаев (Сообщение 2545863)
Слишком много спецификаций сейчас, что бы их описывать всех в Акте или ДКП.

конечно зачем человеку сразу знать где его торгаш нагрел !
ну и конечно же, право самостоятельно улучшать и дополнять, свою вещь, слегка ограничим данными по ВИН.
Цитата:

Сообщение от Василий Николаев (Сообщение 2545863)
Завод уже ответил.

помниться вы проговорились что у вас на работе все эти данные есть.
что косвенно подтверждает , что вы барыга.
Цитата:

Сообщение от Василий Николаев (Сообщение 2545863)
датчики указаны и они есть, а про остальное не говорится, что они должны работать. .

типичный вывод барыги, у автослесарей такое водиться, брать деньги не за работу а за то что ковырялся.
про то что вывод ваш идиотский - промолчу.
Цитата:

Сообщение от Василий Николаев (Сообщение 2545863)
Т.е. можно в ДКП указать все детали и выдать не машину с работающим оборудованием, а кучи коробочек

дети, годика в три подобные аргументы приводят. Но их мжно понять, слабый кругозор, неразвитая логика.
Цитата:

Сообщение от Василий Николаев (Сообщение 2545863)
Так я пришёл сюда спросить совета как мне поступить, а не убить свободных 3 часа времени на переписку.

на платном приеме, у меня вы можете получить всю инфу быстрее
но не факт, что я не выскажу мнение о вашем IQ
Цитата:

Сообщение от Василий Николаев (Сообщение 2545863)
Уже много раз написал, что в ДКП и Акте комплектации нет

а зачем ?? мы это с первого раза поняли.
а вы ??
вы почему Закон нарушили ?? почему не исполнили требования 484 ГК РФ в полном объеме ???
Цитата:

Сообщение от Василий Николаев (Сообщение 2545863)
Я описал ситуацию, что купил авто, заплатив за оборудование в нём, а оборудование не работает

это мы поняли. не увидели внятного ответа ПОЧЕМУ НЕ ПРОВЕРИЛИ работоспособность парктроника ??
.............
есть у нас специалист, его специально приглашают на приемку авто.
этот товарищь, проверяет ВСЁ- абсолютно всё
минимальное время приемки ЧАС, рекорд - приемка авто КИА - 5 часов. потому что дилер всячески уклонялся от ответов на вопросы по авто, которое втюхивал покупателю.

Василий Николаев 06.03.2018 00:07

Fatograff, что-то я не увидел причин отвечать на вашу ересь :-)

Юрий А. 06.03.2018 11:14

Василий:
Цитата:

Но можно ли написать претензию, предоставив выбор как поступать дилеру? Примерно так:"...таким образом стоимость составляет 20000 рублей. Прошу снизить покупную цену приобретённого автомобиля на сумму 20000 рублей или заменить автомобиль на аналогичный по комплектации".
- нет, вы имеет право выдвинуть только одно требование из ст.18. Или то, или другое.

witt 06.03.2018 12:23

Юра ты не прав !!
он имеет право выдвинуть любое количество требований и любых.
как и получить результат этого безумного действа.
правом наплевать на надлежащую приемку авто он уже пользовался, результат тут.

правильно сказать, грамотно заявлять ОДНО требование из перечисленного в ст.18 ЗоЗППе
...............
никогда не понимал желающих соразмерно уменьшить цену ?????
они отчего-то уверены, что их сумма соразмерная и единственно верная.
но, вот у противной (во всех смыслах) стороны может быть иное мнение и 1 рубль, тоже соразмерное уменьшение цены.

Юрий А. 06.03.2018 12:45

Виталик, ну я соб-но тоже и написал:D

шахматистка 06.03.2018 13:20

Цитата:

Сообщение от Юрий А. (Сообщение 2545693)
Наличие/отсутствие проводки на датчики парктроника и его блока (???) проверить может и сам продавец. с обогревом стекла сложнее - необходима заводская информация о сопротивлении цепи нити обогрева...

А я вот что подумала.
Продавец ведь обязан произвести предпродажную подготовку автомобиля!
Об этом обстоятельстве должна ставиться отметка в Сервисной книжке.

Вот и вопрос? Неужели во время предпродажной подготовки, продавец не проверяет эти все опции на предмет их работоспособности?

Тогда, как обязан:
Цитата:

В обязанности продавца входит предпродажная подготовка автомо­биля. Виды и объемы этой подготовки определяет изготовитель, а вы­полняет магазин. Во время предпродажной подготовки продавец осматривает автомобиль, проверяет его комплектность и работу всех систем. В прилагаемой к автомобилю сервисной книжке должна быть сделана отметка о проведенной предпродажной подготовке. Без данной отметки автомобиль продаже не подлежит.
Как вариант, Автору нужно и это обстоятельство указать.

А иначе ерунда какая - то: этот же дилер - продавец проводит потом диагностику и по сути обнаруживает что данные опции не работают так как надо...

И ещё.

Цитата:

Сообщение от Василий Николаев (Сообщение 2545569)
Автомобиль Лада Хрей, комплектация LUXE.
Комплектация (спецификация автомобиля) указана на сайте, а так же по VIN в заводской программе.

Цитата:

Завод уже ответил, что по VIN номеру моего автомобиля комплектация GAB33-51-BDA и перечень оборудования (59+42 позиции по одной строке каждая)

Зашла я на сайт производителя
http://www.lada.ru/cars/xray/hatchba...-BDA/card.html


И чего - то парктроников и обогрева стекла, там не увидела.:cool:
Или я "суслика" не вижу, а он - есть?:D

вгслишдд 06.03.2018 17:04

Плохо смотрите. Раздел Комфорт

шахматистка 06.03.2018 17:21

Аха, нашла. Спс.
Есть такое дело в комплектации автомобиля Автора:

Цитата:

• Обогрев ветрового стекла
• Датчики парковки задние
Ну что. Тогда вперёд с претензиями продавцу.:)

barsik297 06.03.2018 17:23

Цитата:

Сообщение от шахматистка (Сообщение 2546089)


И чего - то парктроников и обогрева стекла, там не увидела.:cool:
Или я "суслика" не вижу, а он - есть?:D

Электрогидроусилитель рулевого управления
• Регулируемая по высоте рулевая колонка
• Регулировка ремней безопасности передних сидений по высоте
• Сиденье водителя с регулировкой по высоте
• Воздушный фильтр салона
• Легкая тонировка стекол
• Складной ключ
• Центральный замок с дистанционным управлением
• Электростеклоподъемники передних дверей
• Электростеклоподъемники задних дверей
• Подогрев передних сидений
• Электропривод и электрообогрев наружных зеркал
• Обогрев ветрового стекла
• Датчики парковки задние
• Датчики дождя и света
• Климат-контроль
• Охлаждаемый вещевой ящик
• Мультифункциональное рулевое колесо
• Аудиосистема (2DIN, FM/AM с функцией RDS, USB, AUX, Bluetooth, Hands free), 4 динамика


Состав комплектации:
комфорт
Здесь все это и указано


Текущее время: 11:33. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot