Главный форум потребителей России

Главный форум потребителей России (http://forum.ozpp.ru/index.php)
-   ОСАГО (http://forum.ozpp.ru/forumdisplay.php?f=41)
-   -   Независимая автоэкспертиза (http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=186554)

Ромуальд 23.03.2018 18:21

Независимая автоэкспертиза
 
После Дтп . Страховая насчитала 60 тыс на ремонт авто .Я обратился
к оценщику - итог 125000 . Обратился в суд . Суд назначил повторную экспертизу - насчитали 67000 р .
Суд полностью проигран .
отдал оценщику 6000
адвокату 25000
сейчас привлечение судебного эксперта 25000

Страховая в документах дела прилагала документы о том ,что мой эксперт завышает оценку и за это уже предупрежден МОГ

Могу ли я в рамках ЗОЗПП привлечь оценщика ,за некачественно оказанную услугу - независимую экспертизу ,а также возмещение расходов
оценщику 6000
адвокату 25000
судебного эксперта 25000.
Можно ли это сделать в рамках суда моего иска к страховой ,или необходимо сейчас рассчитаться с этими затратами а потом новое исковое в оценщику .?
Страховая требует от меня 25000 за судебного эксперта 25т . Я позвонил и поинтеревсовался сколько стоит судебная экспертиза ,мне ответили максимум 10т . Я могу как то снизить требования страховой ?

Экспертус 23.03.2018 18:50

Цитата:

Сообщение от Ромуальд (Сообщение 2550431)
После Дтп . Страховая насчитала 60 тыс
Я обратился к оценщику - итог 125000 .
Суд назначил повторную экспертизу - насчитали 67000 р .

бывает
Цитата:

Сообщение от Ромуальд (Сообщение 2550431)
Суд полностью проигран

почему ?
Цитата:

Сообщение от Ромуальд (Сообщение 2550431)
отдал оценщику 6000, адвокату 25000

в здравом уме ? или ??
Цитата:

Сообщение от Ромуальд (Сообщение 2550431)
сейчас привлечение судебного эксперта 25000

привлечение к чему ? кем и как ??
не удивлен, что с такими формулировками вы проиграли.
Цитата:

Сообщение от Ромуальд (Сообщение 2550431)
Могу ли я в рамках ЗОЗПП привлечь оценщика ,за некачественно оказанную услугу - независимую экспертизу ,а также возмещение расходов
оценщику 6000

могете и не только Оценщика но
и Страховую компанию, т.к. деятельность оценщика так же застрахована (подобие осаго)
Цитата:

Сообщение от Ромуальд (Сообщение 2550431)
адвокату 25000

так с адвоката так же. что же он не просек проблему с оценщиком ? значит тоже оказал вам не качественную услугу.
Цитата:

Сообщение от Ромуальд (Сообщение 2550431)
судебного эксперта 25000.

откель такие цены ??? СК платит оценщикам - 200 рублей по ОСАГО за расчет. Среднерыночная цена оценки по осаго 3000-5000.
откель 25000 ?? чего там экспертизировали кроме расчета ???
и почему вы с этим не спорили в суде ??
Цитата:

Сообщение от Ромуальд (Сообщение 2550431)
Можно ли это сделать в рамках суда моего иска к страховой

НЕТ, категорически НЕТ.
Цитата:

Сообщение от Ромуальд (Сообщение 2550431)
Страховая требует от меня 25000 за судебного эксперта

почему не суд ??

Ромуальд 29.03.2018 07:18

Цитата:

Сообщение от Экспертус (Сообщение 2550442)
почему ?

потому что судебрая экспертиза насчитала ,столько же ,как и страховая
Цитата:

в здравом уме ? или ??
В Ханты-Мансийске ,своя специфика цен

Цитата:

привлечение к чему ? кем и как ??
не удивлен, что с такими формулировками вы проиграли.
Проиграл не я ,а нанятый мною адвокат
Цитата:

могете и не только Оценщика но
и Страховую компанию, т.к. деятельность оценщика так же застрахована (подобие осаго)
Местные юристы сказали ,что оценщиков всего пять ,и с ними судиться они не будут

Цитата:

так с адвоката так же. он не просек проблему с оценщиком ? значит тоже оказал вам не качественную услугу.
Как судиться с адвокатом ? Ответ юристов к судам с адвокатом ,такой же как и с оценщиком
Цитата:

откель такие цены ??? СК платит оценщикам - 200 рублей по ОСАГО за расчет. Среднерыночная цена оценки по осаго 3000-5000.
откель 25000 ?? чего там экспертизировали кроме расчета ???
и почему вы с этим не спорили в суде ??
Суд по возмещению судебных расходов еще не состоялся.Юристы говорят ,что раз есть платежка на 25000 судебному эксперту ,то суд ее взыщет . Я обратился к оценщикам за справками о стоимости судебной автоэкспертизы ,для предосталения в суд . Но прейскуранта у них нет ,а в справках они пишут от 10000 р . Конкретики не добиться .

Цитата:

почему не суд ??
Именно суд ,но мне от этого не легче.
Какие доводы я могу привести для снижения судебных расходов ?

Мне получается ,заплатить страховой за судебные расходы .
А потом подавать в суд по ЗОЗПП на оценщика и взыскивать стоимость его экспертизв +стоимость адвоката в первом суде + стоимость судебной экспертизы в первом суде

Шаман777 29.03.2018 07:23

Цитата:

Но прейскуранта у них нет ,а в справках они пишут от 10000 р . Конкретики не добиться .
Когда эксперты слышат слово " судебная",стоимость такой экспертизы волшебным образом возрастает в два-пять раз ( нужное подчеркнуть). Причем, за те же действия,что и внесудебная.

Serg1985 29.03.2018 08:38

Отстаньте от оценщика, он ничего вам не должен и ничего отсудить у него не получиться.
По-крайней мере мое мнение, что данное дело судебной перспективы не имеет

Доводы приводите житейские - с вас требуют завышенные суммы оплаты. Судьи в курсе что сколько стоит и часто снижают взыскиваемые суммы до средних (из своей головы), несмотря на предъявляемые чеки и договора с адвокатами и экспертами.

шахматистка 29.03.2018 12:34

Цитата:

Сообщение от Ромуальд (Сообщение 2552005)
Суд по возмещению судебных расходов еще не состоялся.Юристы говорят ,что раз есть платежка на 25000 судебному эксперту ,то суд ее взыщет .

У нас суд принял в качестве доказательства оплаты ксерокопию платёжки от автодилера ---> судебным автоэкспертам.
По этой ксерокопии, вообще не понятно было ничего:
1. Какой автомобиль экспертизировался?
2. По поручению какого суда (ни номера дела, ни Определения судьи...)?
3. Не было и даты проведения судебной экспертизы...

То есть, по этой ксерокопии платёжки не представлялось возможным идентифицировать, что предметом судебной экспертизы был наш автомобиль.:D
И самое главное: дата на платёжке отличалась от даты проведения суд. экспертизы, примерно в месяц! То есть, эксперты сначала провели так называемую экспертизу, а спустя месяц, дилер её оплатил. Дело уже было передано в суд - без указания её стоимости. О стоимости суд.экспертизы мы уже узнали в судебном заседании из этой ксерокопии, которую ответчик на суде предоставил...
Ес- но в судебном заседании мы на все эти моменты указывали и настаивали на том, чтобы автодилер предоставил и другие документы, подтверждающие то обстоятельство, что он оплатил 59 тыс. именно за нашу судебную экспертизу и именно нашего автомобиля!
Ведь у этого дилера каждый день суды и в этом суде, и судебная экспертиза назначается в эту экспертную организацию. Дело поставлено на поток!

Ни фига-с. Суд принял в качестве доказательства оплаты стоимости судебной экспертизы эту ксерокопию платёжки. Не смотря на все наши доводы...
Дальнейшее обжалование Определения суда о возмещении судебных расходов/ стгимости судебной экспертизы с истца, ничего не дало...

П.С. У нас вообще была стоимость суд.экспертизы задрана в разы. Точно такой же осмотр мы проводили за 950 рублей, досудебно. Так досудебный оценщик - эксперт, ещё и более качественное заключение предоставил в виде альбома с фото, выкладками из законов и НПА, подробными расчетамм, грамотными выводами и заключением.
Судебные эксперты всё это привели "на коленке", настолько же топорно - примитивно, насколько и безграмотно...

Цитата:

Я обратился к оценщикам за справками о стоимости судебной автоэкспертизы ,для предосталения в суд . Но прейскуранта у них нет ,а в справках они пишут от 10000 р . Конкретики не добиться .
Мы снимали скрин страницы с официального сайта своей экспертной организации, которая проводила судебную экспертизу. Расценки по видам экспертиз там имеются.
Однако, наша судебная превысила и их официальные расценки в 4 раза: на сайте стоимость автотехнической экспертизы была порядка 15 тыс..
Нам же насчитали 59 тыс. за осмотр, без разбора автомобиля...

П.С. Сорри, навеяло. У нас суд был с автодилером по расторжению ДКП, не по страховым делвм... Но суть от этого не меняется...

barsik297 01.04.2018 09:30

Да у вас еще все нормально. Бывает так: страховая выплачивает 250 тыс., потерпевший консультируется с юристом, оценщиком, и ему считают 450 тыс., бегут в суд, руки потирают, штраф хотят, неустойку. Там судебка, трассология, в итоге многие повреждения не относятся к данному ДТП, сумма ущерба 20 тыс. в иске отказать, взыскать 40-60 тыс. за экспертизы. А потом страховая требует вернуть 230 тыс. которые ошибочно уплачены.

Sam64 01.04.2018 10:41

Цитата:

Сообщение от Ромуальд (Сообщение 2552005)

Суд по возмещению судебных расходов еще не состоялся.Юристы говорят ,что раз есть платежка на 25000 судебному эксперту ,то суд ее взыщет . Я обратился к оценщикам за справками о стоимости судебной автоэкспертизы ,для предосталения в суд . Но прейскуранта у них нет ,а в справках они пишут от 10000 р .

Судебная экспертиза транспортных средств в целях определения стоимости восстановительного ремонта и остаточной стоимости?
Цена не может превышать расценки минюста в расчёте норма часа и затраченного времени.

witt 01.04.2018 12:51

Цитата:

Сообщение от Serg1985 (Сообщение 2552020)
Отстаньте от оценщика, он ничего вам не должен ...

зачем тогда страховать его деятельность ???
Цитата:

Сообщение от Serg1985 (Сообщение 2552020)
отсудить у него не получиться..

ложный вывод.

barsik297 01.04.2018 12:53

Очень часто судьи назначают судебную экспертизу в "свою компанию" в которой ценник заранее завышен, что бы всем хватило денег. Поэтому суд удовлетворит по тем расценкам которые выставлены.

Sam64 01.04.2018 13:11

А при чём здесь ценник?
Цитата:

В случае отказа стороны от предварительной оплаты экспертизы эксперт или судебно-экспертное учреждение обязаны провести назначенную судом экспертизу и вместе с заявлением о возмещении понесенных расходов направить заключение эксперта в суд с документами, подтверждающими расходы на проведение экспертизы, для решения судом вопроса о возмещении этих расходов соответствующей стороной с учетом положений части первой статьи 96 и статьи 98 настоящего Кодекса.

Ромуальд 31.05.2018 18:41

Судья не стал снижать стоимость экспертизы . А на справку от этого же эксперта ,что стоимость экспертизы по данным вопросам и автомобилю составляет 15тр ,Заявил ,что даже если бы справка была подлинной ,то вероятнее всего это предварительный расчет ,а вот окончательный как раз и составит 25тр.

Ромуальд 31.05.2018 18:45

Цитата:

Сообщение от witt (Сообщение 2552898)
зачем тогда страховать его деятельность ???
ложный вывод.

Как доказывать что оценка завышена . В рамках дела есть две экспертизы ,одна из них судебная в которых сумма на восстановительный ремонт 60-70 тыс . А первый оценщик насчитал 110т. Эти экспертизы являются доказательством ?

шахматистка 31.05.2018 19:04

Судебную экспертизу - судебные расходы, оплачивает проигравшая сторона по делу.

Гл.7 ГПК РФ: http://legalacts.ru/kodeks/GPK-RF/razdel-i/glava-7/

Цитата:

Статья 98. Распределение судебных расходов между сторонами

1. Стороне, в пользу которой состоялось решение суда, суд присуждает возместить с другой стороны все понесенные по делу судебные расходы, за исключением случаев, предусмотренных частью второй статьи 96 настоящего Кодекса....
Первый оценщик и расходы на его экспертизу кто оплачивал?

ст.67 ГПК РФ http://legalacts.ru/kodeks/GPK-RF/ra...a-6/statja-67/

Цитата:

Статья 67. Оценка доказательств

1. Суд оценивает доказательства по своему внутреннему убеждению, основанному на всестороннем, полном, объективном и непосредственном исследовании имеющихся в деле доказательств.

2. Никакие доказательства не имеют для суда заранее установленной силы.

3. Суд оценивает относимость, допустимость, достоверность каждого доказательства в отдельности, а также достаточность и взаимную связь доказательств в их совокупности.

4. Результаты оценки доказательств суд обязан отразить в решении, в котором приводятся мотивы, по которым одни доказательства приняты в качестве средств обоснования выводов суда, другие доказательства отвергнуты судом, а также основания, по которым одним доказательствам отдано предпочтение перед другими.

5. При оценке документов или иных письменных доказательств суд обязан с учетом других доказательств убедиться в том, что такие документ или иное письменное доказательство исходят от органа, уполномоченного представлять данный вид доказательств, подписаны лицом, имеющим право скреплять документ подписью, содержат все другие неотъемлемые реквизиты данного вида доказательств.

6. При оценке копии документа или иного письменного доказательства суд проверяет, не произошло ли при копировании изменение содержания копии документа по сравнению с его оригиналом, с помощью какого технического приема выполнено копирование, гарантирует ли копирование тождественность копии документа и его оригинала, каким образом сохранялась копия документа.

7. Суд не может считать доказанными обстоятельства, подтверждаемые только копией документа или иного письменного доказательства, если утрачен и не передан суду оригинал документа, и представленные каждой из спорящих сторон копии этого документа не тождественны между собой, и невозможно установить подлинное содержание оригинала документа с помощью других доказательств.

Serg1985 01.06.2018 08:30

Если не будете оспаривать судебную экспертизу именно на ее выводах будет построено решение суда.

Stan1slav 01.06.2018 09:30

Попробуйте отдельным иском к оценщику, предметом доказывания будет нарушение исполнителем требования ФСО.

Например арбитражное дело А4059357/2010

http://kad.arbitr.ru/Card/692fe805-1...c-50869167dcea

ALPRO 06.06.2018 08:05

с этими судебными экспертизами бывает очень все странно... помню в одном деле примерно 2000 рублей оценки судебного эксперта решили вопрос о тотале. была даже мысль, что специально эксперт в тотал завел. потому что досудебная экспертиза тотала не показала. там вилка приличная была... сумма взыскания уменьшилась, и штраф с неустойкой подусох...:117: было обидно...:010:
нужно не гнаться за красивыми цифрами и не обращаться к тем, кто нарисует что скажешь (таких полно на рынке), а обращаться в дорожащие своей репутацией конторы. которые считают нормально.

Коллега 06.06.2018 10:27

http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=177071

ЗДЕСЬ Я НАПИСАл как можно оспорить любую досудебную и судебную экспертизы, только надо приложить немножко желания.


Текущее время: 16:04. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot