Главный форум потребителей России

Главный форум потребителей России (http://forum.ozpp.ru/index.php)
-   Крупная бытовая техника (http://forum.ozpp.ru/forumdisplay.php?f=25)
-   -   Из-за тараканов отказали в гарантийном ремонте. (http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=185646)

Денис79 19.12.2017 07:13

Из-за тараканов отказали в гарантийном ремонте.
 
Товарищи, подскажите как быть? Отказали в ремонте по гарантии посудомойки из-за тараканов. Дело в том, что посудомойку покупали в магазине б/у и её уже сдавали в сервис. После чего появились тараканы. А у нас дома тараканов не было лет 15.
Как отстоять ремонт по гарантии?

minos66 19.12.2017 07:22

Цитата:

Сообщение от Денис79 (Сообщение 2520672)
Как отстоять ремонт по гарантии?

если доказано, что причина возникновения неисправности деятельность тараканов, то никак. Это нарушение правил эксплуатации. По любому - к сервису претензии предъявлять нет оснований.
Ну а к продавцу.... Что тараканы попали в машинку до продажи - это вряд ли докажешь...

ufalo 19.12.2017 07:27

Совсем недавно такая тема была.
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?...FB#post2511534
Сам отказ в гарантийном обслуживании должен быть прямо связан с жизнедеятельностью насекомых.
Т.е. коррозия из-за дерьма, замыкание, залипание и т.д.
Одного обнаружения не достаточно. Но только при сдаче в ремонт непосредственно продавцу, в СЦ правильно откажут.

Денис79 19.12.2017 07:30

Машинка б/у. От старых хозяев могли попасть. Плюс была до этого в сервисе. После этого поползли.

ufalo 19.12.2017 07:33

Да никому это сейчас не интересно, когда и как они туда попали.
Это не доказать.

Денис79 19.12.2017 14:31

Есть ещё советы?

Андрей Б3 19.12.2017 15:54

Совет не заморачиваться и производить платный ремонт изделия. Естественно, если нет документально подтвержденных и неопровержимых доказательств того что что тараканов вам подсадили в сервисном центре для отказа в гарантийном обслуживании.

Денис79 19.12.2017 16:35

Может подскажете образец претензии?

Zlodeyka 19.12.2017 16:54

Как продавец обосновал отказ ?

Денис79 20.12.2017 00:37

Цитата:

Сообщение от Zlodeyka (Сообщение 2520909)
Как продавец обосновал отказ ?

В связи с наличием тараканов и их следов жизнедеятельности.

witt 20.12.2017 00:43

вы наверное важный военный ??? что вам тараканов подсовывают.

я не буду утверждать наверняка, но если в сервисе вскрывали до продажи вам, то почистить от тараканов могли легко и непринужденно.

Денис79 20.12.2017 12:00

Кто-нибудь может дать дельный совет?

Шаман777 20.12.2017 12:28

Нужно поймать самого главного таракана,и допросить с пристрастием. Как и когда он свое стадо привел в посудомойку. Показания записать на магнитофон. В суде пригодится.

Андрей Б3 20.12.2017 12:58

Цитата:

Сообщение от Денис79 (Сообщение 2521191)
Кто-нибудь может дать дельный совет?

Какого совета вы ждёте? Как не платить деньги за товар с не гарантийными недостатками? Это вам в гугл надо обращаться. Наберите в поисковой строке браузера (как обмануть сервис, тараканы в блоке управления) А на самом деле сервису выгоднее произвести вам гарантийный ремонт, нежели отказывать в сервисном обслуживании. За диагностику сервис от производителя получает копейки. Им выгоден ремонт. Если отказали, значит было на то основание. Как возвращать производителю электронный блок с следами жизнедеятельности насекомых? Что интересно, в сервисах тараканов нет, им там просто жрать нечего. Если и временно появляются, то только из техники клиентов.:(

ufalo 20.12.2017 13:33

Тараканов нет. А в подвале бегают(плавают) крысы!!!
Ныряют в соседнем помещении, плывут под водой в трубе и выныривают за 10-15 метров. Затем туда откуда приплыли.
Но техники в подвале нет.
Вот так.

Zmeika 20.12.2017 14:37

купить новую посудомойку не б/у, это лучше, чем платить за ремонт б/ушной посудомойки, да ещё и с тараканами.
ну или заставить тараканов платить за порчу машинки))) у вас договор с ними был?

Денис79 20.12.2017 16:37

Цитата:

Сообщение от Андрей Б3 (Сообщение 2521214)
Если отказали, значит было на то основание

Но вот именно после сервиса из машинки полезли тараканы в огромных количествах.
Тут у меня ещё претензия к тому, что СЦ занёс тараканов в машинку, которые в свою очередь могли испортить её.

Шаман777 20.12.2017 20:15

Цитата:

после сервиса из машинки полезли тараканы в огромных количествах
.
То есть, лезли и раньше, но в малых? Их наверное, подкормили в сервисе.

Цитата:

Ныряют в соседнем помещении, плывут под водой в трубе и выныривают за 10-15 метров
Цитата:

Но техники в подвале нет.
Зачем техника? Там РЫБА.

Денис79 23.12.2017 07:53

Тогда у меня следующий вопрос: могу ли я вернуть технику в магазин без привязки к неисправности?
Хочу подчеркнуть, что СЦ говорит о следах насекомых, а не о поломке в следствие насекомых.

minos66 23.12.2017 08:09

Цитата:

Сообщение от Денис79 (Сообщение 2521994)
могу ли я вернуть технику в магазин без привязки к неисправности?

Если без "привязки к неисправности", то на каком основании?
Цитата:

Сообщение от minos66 (Сообщение 2520674)
Что тараканы попали в машинку до продажи - это вряд ли докажешь...

Вы машинку когда купили? Теоретически наверное можго провести экспертизу говна тараканов а машинке на предмет давности, но это если говно весьма старое, а машинку купили сравнительно недавно. Я видел как то обстоятельную экспертизу по электрохимической коррозии - там пришли к выводу, что не могла такая коррозия произойти за время нахождения товара у потребителя при условии, что он доступа к очагам коррозии не имел.

Денис79 23.12.2017 08:24

Основание для возврата-неудовлетворён качеством мойки.

Zlodeyka 23.12.2017 09:37

Это не основание.
Требуйте ремонт у продавца, зачем вы с СЦ связались ?

Денис79 23.12.2017 10:07

А какая разница? Магазин в этот же СЦ повезёт.

Андрей Б3 23.12.2017 10:42

Цитата:

Сообщение от Денис79 (Сообщение 2521997)
Основание для возврата-неудовлетворён качеством мойки.

Ваша машина в базе производителя по серийному номеру зарегистрирована с отказом в гарантии. После этого не важно кто ее будет возить в сервис, вы или продавец. В этот сервис или в другой. Ответ будет один. Отказ в гарантийном обслуживании. Не вы первый, не вы последний с тараканами на модуле управления. Любят они там жить, тепло там, сухо и комфортно. А их, тараканьи фикальки токопроводящие и при попадании нс контакты процессора вызывают выход его из строя. А при попадании на импульсный трансформатор блока питания, короткое замыкание. Почему спрашивается производитель должен платить за проделки живущих с вами в одной квартире насекомых? Я бы за такие дела, давно их потравил. Лично я от подобных соседей раз и навсегда избавился лет дватцать назад. Чего и вам рекомендую :)
Цитата:

Сообщение от Zlodeyka (Сообщение 2522000)
Это не основание.
Требуйте ремонт у продавца, зачем вы с СЦ связались ?

А захотите везти через продавца. Велком. Я на месте этого продавца и после подтверждения не гарантийного случая повесил на вас транспортные расходы. А вы потом эти расходы сможете выставит вашим соседям. В смысле тараканам. А на самом деле ПММ не ремонтируются в стационаре, все дефекты и недостатки можно устранить на дому у заказчика.

Денис79 23.12.2017 12:55

Тараканы, как писал выше, не у меня дома, а в СЦ. Это и обидно, что они сами занесли тараканов в машинку. У меня их нет лет 15-20.

Ещё напомню, что они не написали, что поломка из-за тараканов.

Отремонтировать на дому можно любые дефекты? И это будет целесообразно?

Андрей Б3 23.12.2017 14:40

Цитата:

Сообщение от Денис79 (Сообщение 2522059)
Отремонтировать на дому можно любые дефекты? И это будет целесообразно?

Конечно. Так и происходит. Зачем гонять автотранспорт, содержать большие площади для хранения неисправной техники, царапать и бить эту технику при транспортировке. Когда ее можно отремонтиртировать по месту подключения и установки. Так все работают.

Zlodeyka 23.12.2017 15:21

Цитата:

Сообщение от Денис79 (Сообщение 2522004)
А какая разница? Магазин в этот же СЦ повезёт.

Найдите в законе обязанности перед вами СЦ и продавца, тогда и может разница найдется.

Toria 23.12.2017 15:29

А сколько машинка находилась в СЦ?

minos66 23.12.2017 15:44

Цитата:

Сообщение от Денис79 (Сообщение 2522059)
Тараканы, как писал выше, не у меня дома, а в СЦ.

Вы машинку продавцу сдавали или в СЦ? Если в СЦ, то причем здесь продавец? Ну если у вас только нет письменного направления от продавца именно в этот СЦ или СЦ и продавец одно юр. лицо.

Денис79 23.12.2017 15:53

Цитата:

Сообщение от Toria (Сообщение 2522110)
А сколько машинка находилась в СЦ?

Недели 3.

Цитата:

Сообщение от minos66 (Сообщение 2522113)
Вы машинку продавцу сдавали или в СЦ?

Машинку забрал СЦ, указанный в гарантийном талоне. Юрлица наверно разные.

Цитата:

Сообщение от Zlodeyka (Сообщение 2522109)
Найдите в законе обязанности перед вами СЦ и продавца, тогда и может разница найдется.

А Вы не могли бы пояснить, если есть кардинальная разница для моей ситуации?

minos66 23.12.2017 16:30

Ну как... Если бы удалось доказать, что тараканы были в машинке до продажи (например какая нибудь экспертиза на давность обитания тараканов в машинке, типа так изгадить могли, если живут не меньше года... а вы месяц назад машинку купили) - отвечать продавцу, ибо наличие тараканов в товаре вряд ли есть обычно предъявляемые к товару требования, а значит недостаток. Ну а как вы докажите, что тараканы заселилсь в машинку именно в период относительно кратковременного нахождения ее в СЦ, чтобы претензии СЦ предъявить - не представляю. Можно было бы, если сразу по возврату машинки из СЦ вызвать спецов, чтобы те акт составили, что тараканы только в машинке и нигде более в квартире следов тараканов нет. Да и то никто не скажет, как суд к такому акту отнесется. Может машинка у вас по другому адресу стояла ранее, где тараканы и заселились.

Alex133 23.12.2017 18:46

Пожалуйста, не пишите по два и более сообщения подряд, добавляйте текст кнопкой "Изменить" или пользуйтесь кнопкой мультицитирования.

Просьба не цитировать сообщение, идущее непосредственно перед вашим ответом на него. И не цитировать никакое сообщение целиком.

Денис79 24.12.2017 02:50

Раз такое дело, редактируйте, пожалуйста, сообщения насмешливого характера и не относящиеся к теме. Например, про "договориться с тараканами", крыс в подвале.
А что касается моих сообщений в другой теме, так оно как раз в соответствии с той темой.

Шаман777 24.12.2017 03:06

Чего ж там насмешливого ? Надо купить китайский карандаш. И крупно написать внутри самой посудомойки :
TARANY- GO HOME!!!!!
Вот увидите, эффект будет потрясающий.

Гарантийный человечек 24.12.2017 10:06

Блин, вот тема-то. Всё-таки какая сфера многогранная - права потребителей. Наши Законы, дающие неограниченные права уже и с законами физики спорят, теперь вот спор с законами биологии начался.
Цитата:

Сообщение от Денис79 (Сообщение 2521274)
Но вот именно после сервиса из машинки полезли тараканы в огромных количествах.

Достаточно почитать про тараканов хотя бы даже в той-же Википедии, чтобы понять, что тараканы просто так в огромных количествах враз не появляются. В новое чистое место сначала идут разведчики, потом обрисовывают места корма и тепла (чуяли тараканий запах? - это тараканья ссанина и сранина, которой они метят дорожки и которая разъедает защитный лак печатного монтажа на электронных платах, и являясь токопроводящей средой, изменяет сопротивления между участками схемы, в результате электрические потенциалы идут по ветвям схемы не так как нужно и электроника выходит из строя. Зря что-ли производители сразу в гарантийных условиях указывают на следы жизнедеятельности насекомых - если от них не было бы доказанного вреда?), потом уже идут матки на кладку опоки и появляются мелкие тараканчики. У которых тоже есть срок роста (также как и есть срок носки опоки тараканихой).
Цитата:

Сообщение от Денис79 (Сообщение 2521274)
Недели 3.

За три недели нахождения в СЦ никак огромное количество тараканов в чистом аппарате не появится. Значит это одно: тараканы и следы их жизнедеятельности были до момента появления аппарата в этом СЦ, на который вы хотите всех собак спустить.

Денис79 24.12.2017 11:38

Возможно и так. Но машинку я брал, бывшую в употреблении.

Alex133 24.12.2017 12:44

Ну стало быть это не ваши тараканы.
Однако это надо доказать.

Денис79 24.12.2017 13:01

Так всё-таки, в чём преимущество обращения в магазин?

Андрей Б3 24.12.2017 14:03

Цитата:

Сообщение от Денис79 (Сообщение 2522369)
Так всё-таки, в чём преимущество обращения в магазин?

Преимущества есть, только не в вашем случае, т к ваш случай не гарантийный. Я писал вам выше
Цитата:

Сообщение от Андрей Б3 (Сообщение 2522016)
А захотите везти через продавца. Велком. Я на месте этого продавца и после подтверждения не гарантийного случая повесил на вас транспортные расходы.


Денис79 24.12.2017 14:20

А если предположить, что гарантийный случай, то чем магазин лучше?

Андрей Б3 24.12.2017 15:32

Сугубо мое личное мнение, обращаться в сервис быстрее и правильнее. Хотя многое участники скажут вам обратное. Обращаясь к продавцу с требованием гарантийного обслуживания вы получаете посредника и тем самым затягиваете решение вопроса. В жизни немного по другому нежели так как прописано в Законе. Лично я за 17 год ни разу не принимал технику от покупателя для сервисного обслуживания. И это при активных продажах 6 розничных магазинов и одного интернета. Рекомердуют вам обращаться к продавцу потому что, им манипулировать проще. Продавец с точки зрения Закона - это мальчик для битья.

Nikolaych 24.12.2017 16:36

А сервис Вам ничем не обязан

Гарантийный человечек 24.12.2017 17:04

Цитата:

Сообщение от Андрей Б3 (Сообщение 2522404)
Продавец с точки зрения Закона - это мальчик для битья.

Не так просто... Продавец - это ещё и фигура в нашем диком капитализме в РФ, кормящая своими накрутками в цене и себя с арендой дорогих торговых центров, и надзорные органы всех мастей от ОЗПП и Роспотребнадзора до пожарных инспекторов и судебных и налоговых органов, и потребители, которым посчастливилось выдрать с продавцов какие-то дивиденды для себя любимого по тем или иным причинам, а иногда и просто без причин (есть такой способ ловить хайп и "зарабатывать" деньги - искать лохов-продавцов, уважающих принцип "клиент всегда прав").

olimpik 24.12.2017 22:00

Цитата:

Сообщение от Гарантийный человечек (Сообщение 2522420)
..выдрать с продавцов какие-то дивиденды для себя любимого по тем или иным причинам,

А если эта причина такая прозаическая, как ЗАКОН ?
Цитата:

Сообщение от Андрей Б3 (Сообщение 2522404)
Обращаясь к продавцу с требованием гарантийного обслуживания вы получаете посредника и тем самым затягиваете решение вопроса.

А на каком основании требовать в сервисе подменный товар на период устранения недостатка?
А как предъявить сервису иное требование из ст.18 Закона, если сервис превысил максимальный срок ремонта?
Цитата:

Лично я за 17 год ни разу не принимал технику от покупателя для сервисного обслуживания.
Лично? Возможно. Вы один в 7 магазинах напрягаетесь?
Цитата:

Рекомердуют вам обращаться к продавцу потому что, им манипулировать проще.
Вовсе не поэтому. А потому, что в отличии от АСЦ, на продавца Законом возложена ОБЯЗАННОСТЬ удовлетворять ВСЕ требования ч.1,ст.18.
АСЦ только ремонтирует.

Андрей Б3 24.12.2017 23:06

Цитата:

Сообщение от olimpik (Сообщение 2522462)
А как предъявить сервису иное требование из ст.18 Закона, если сервис превысил максимальный срок ремонта?

А что мешает потребителю обратиться к продавцу, даже если он обратился в сервис напрямую для гарантийного ремонта и в процессе которого обнаружился существенный недостаток? Мы подобные требования удовлетворяем и подобные случаи не редкость. Другое дело, сервисы часто выдают справку о неремонтопригодности товара не дожидаясь 45 дней.

Цитата:

Сообщение от olimpik (Сообщение 2522462)
Вы один в 7 магазинах напрягаетесь?

Почти. Есть девочка которая выполняет рутинную работу. Почта, написание стандартныз писем, ответы на аналогичные звонки. Сложные клиенты, суды и Роспотребнадзоры на мне. Справляюсь. Мне за это хорошо платят.
Цитата:

Сообщение от olimpik (Сообщение 2522462)
в отличии от АСЦ, на продавца Законом возложена ОБЯЗАННОСТЬ удовлетворять ВСЕ требования ч.1,ст.18.
АСЦ только ремонтирует.

Это в тему про мальчика для битья. Возложено. И эти требования мы выполняем и не важно, обратился потребитель к нам или в АСЦ.

minos66 24.12.2017 23:50

Цитата:

Сообщение от Андрей Б3 (Сообщение 2522468)
А что мешает потребителю обратиться к продавцу, даже если он обратился в сервис напрямую для гарантийного ремонта и в процессе которого обнаружился существенный недостаток?

Хотя бы то, что два раза ездить - один раз в сервис, другой раз к продавцу. Мне это надо? Так что я лучше товар продавцу сдам, "посреднику", а он уж пускай сам с сервисом общается. А спрошу я с продавца и не как с посредника...
Цитата:

Сообщение от Андрей Б3 (Сообщение 2522404)
Обращаясь к продавцу с требованием гарантийного обслуживания вы получаете посредника

Так что здесь вопрос - кто посредник то. Не сервис ли? Кстати вы не ответили на вопрос - сервис просрочил ремонт. Вы, продавец, выплатите мне неустойку за просрочку ремонта, если я в сервис обратился, а не к вам?

Андрей Б3 25.12.2017 09:13

Цитата:

Сообщение от minos66 (Сообщение 2522472)
сервис просрочил ремонт. Вы, продавец, выплатите мне неустойку за просрочку ремонта, если я в сервис обратился, а не к вам?

Нет конечно. Но такого ни разу не было а работаю я уже давно. Если возникает просрочка и потребитель обращается к нам с какими либо требованиями. Я прошу его получить от сервиса акт о неремонтопригодности товара или акт ТС о наличии существенного недостатка. При наличии данных документов выполняю требования покупателя незамедлительно. Ибо чревато. В сервисах тоже не дураки работают. Выдают справку о неремонтопригодности до исхода 45 дней. В Москве во всяком случае. С точки зрения закона вы абсолютно правы, на практике все по другому. Я уже забыл, когда возил клиентскую технику в сервис для гарантийного ремонта.

minos66 25.12.2017 09:19

Цитата:

Сообщение от Андрей Б3 (Сообщение 2522503)
Нет конечно.

Сервис тоже не выплатит. Вот и ответ на вопрос "почему лучше к продавцу обратиться". Я не говорю о случаях, если вам ремонт некачественно сделают или если вам товар повредят при ремонте.Так что сказано абсолютно верно - продавец перед вами за всё по ЗоЗПП ответственен без всяких экивокок, а что за зверь АСЦ и чем обязан - будете каждый раз через суд доказывать, чаще безуспешно. Зачем портребу приключения на жопу искать? Я в АСЦ советовал в одном случае обращаться - на товаре есть следы вскрытия (например ноутбук - чистили, или меняли диск, память или еще что). У продавца сразу соблазн - написать, что есть следы вскрытия и самому залезть в ноут со всеми вытекающими. Иногда в прямом смысле слова - налить что нибудь в ноут, дабы "доказать", что за недостаток не отвечает. А АСЦ в этом случае более адекватен. Ну напишет, что есть следы вскрытия, но специально ломать вряд ли будет, ему именно за ремонт платят, а не за то, что он нассыт в ноут. Хотя и продавцы надо сказать, по крайней мере "с именем", последнее время такой хренью все реже занимаются.

olimpik 25.12.2017 15:59

Цитата:

Сообщение от Андрей Б3 (Сообщение 2522503)
Нет конечно. .

А подменный товар на период ремонта, если товар в АСЦ сдан минуя ваш магазин?

Андрей Б3 25.12.2017 16:44

Цитата:

Сообщение от olimpik (Сообщение 2522631)
А подменный товар на период ремонта, если товар в АСЦ сдан минуя ваш магазин?

Даем. У нас большой подменный фонд.


Текущее время: 22:54. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot