Главный форум потребителей России

Главный форум потребителей России (http://forum.ozpp.ru/index.php)
-   ЖКХ (http://forum.ozpp.ru/forumdisplay.php?f=46)
-   -   А как Вам такие новости? :) (http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=146831)

mikefinale 10.01.2017 21:25

Цитата:

Следующим шагом может стать автоматическая система снятия показаний без участия самих жильцов,
Я работаю в Энергической компании. Связист. Вот у нас устанавливают счетчики с передачей данных.
А чтобы передать эти данные в счетчик устанавливают сим-карту. (передача осуществляется через интернет)
А за это тоже надо платить сотовой компании. В среднем 100 -200 руб. доходит и до 300 руб.
Эти счетчики ставят на столб.
Получается Еще столько же заплатить и за передачу этих данных.

Ivan2014 12.01.2017 12:54

https://myupravdom.ru/sites/default/...avlenie_ku.pdf

В связи с поступающими запросами о применении отдельных положений статьи 12 Федерального закона от 29.06.2015 N 176-ФЗ "О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации", а также Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 06.05.2011 N 354 (далее - Правила N 354), Правил, обязательных при заключении управляющей организацией или товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом договоров с ресурсоснабжающими организациями, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 14.02.2012 N 124 (далее - Правила N 124), Министерство строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации выпустило пояснения в Письме от 30.12.2016 N 45097-АЧ/04.

ScanJet 12.01.2017 22:23

Вложений: 1
11.01.2017 | Установка приборов учета в аварийных и ветхих домах: мнение Минстроя

Минстрой России разъяснил, что обязанность по оснащению домов приборами учета не распространяется на собственников помещений ветхих и аварийных объектов, при этом законодательство не содержит запрета на установку приборов учета в таких объектах при наличии технической возможности, но не допускает отнесение расходов на установку приборов учета на собственников жилых помещений.
Как указывает Минстрой, показания законно установленных приборов учета в ветхих и аварийных объектах могут использоваться ресурсоснабжающими организациями (далее — РСО) для определения объема и стоимости потребленных энергоресурсов, при этом в случае ухудшения эксплуатационных характеристик здания, приводящим к невозможности обеспечения точной фиксации потребления энергоресурсов и обслуживания приборов учета, РСО должна исключить использование показаний учета в таких многоквартирных домах.
По мнению Минстроя, РСО вправе использовать показания коллективных приборов учета, установленных ими в ветхих и аварийных домах для определения объема и стоимости потребленных энергоресурсов на общедомовые нужды, однако размер обязательств собственников и управляющей компании по оплате потребленных энергоресурсов ограничен утвержденными нормативами потребления. Также Минстрой указывает, что в случае отсутствия приборов учета в аварийных и ветхих домах применение повышающих коэффициентов при расчете размера платы за коммунальные услуги неправомерно.

ScanJet 14.01.2017 12:40

<Письмо> Минстроя России от 09.01.2017 N 44-ОД/04
<По вопросам оснащения помещений приборами учета>

Минстроем России разъяснены вопросы, касающиеся выполнения мероприятий по повышению энергетической эффективности и энергосбережению в МКД

Сообщается, что при расчете платы за коммунальные услуги для собственников помещений в многоквартирных домах, которые имеют установленную законодательством обязанность по оснащению принадлежащих им помещений приборами учета используемых воды, электроэнергии и помещения которых не оснащены такими приборами учета, применяются повышающие коэффициенты к нормативу потребления соответствующего вида коммунальной услуги в размере и в порядке, которые установлены Правительством РФ.

Управляющая организация - исполнитель коммунальных услуг имеет право использовать средства, полученные от применения повышающих коэффициентов, на установку индивидуальных приборов учета и на другие мероприятия по повышению энергетической эффективности и энергосбережению, утвержденные органом исполнительной власти субъекта РФ, если иное прямо не предусмотрено договором управления многоквартирным домом, либо решением общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме.
http://www.consultant.ru/cabinet/sta...content%3Dbody

Сергей Климов 15.01.2017 03:08

Не по теме ЖКХ, но все же .....

http://www.fontanka.ru/2017/01/14/019/

Сергей Климов 16.01.2017 04:12

И еще раз о том, что год грядущий нам готовит....

http://svpressa.ru/realty/article/163032/?1vkritm5

ScanJet 20.01.2017 22:29

<Письмо> Минстроя России от 17.11.2016 N 38396-ОД/04
<О разъяснении законодательства>

Собственники помещений, не имеющие свидетельства о регистрации права собственности, для целей участия в общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме и оформления своего решения предоставляют выписку из ЕГРП

15 июля 2016 года вступила в силу норма, согласно которой государственная регистрация возникновения и перехода прав на недвижимость удостоверяется только выпиской из ЕГРП. Выдача свидетельств о государственной регистрации прав, в том числе повторных, прекращена. Одновременно с этим Жилищным кодексом РФ установлено, что в решении собственника по вопросам, поставленным на голосование, которое включается в протокол общего собрания, указываются в том числе сведения о документе, подтверждающем право собственности лица, участвующего в голосовании, на помещение в соответствующем многоквартирном доме. Таким документом, в случае отсутствия свидетельства о регистрации права, является выписка из ЕГРП.

belozero 20.01.2017 22:31

Суды ложили на все письма Минстроя, для них достаточно АПП.

Сергей Климов 21.01.2017 02:15

Чубайс и отопление.....

https://news.rambler.ru/articles/358..._medium=social

nikolaustag 21.01.2017 09:40

https://newsland.com/community/1574/...li-eto/5648631 - Срезал все радиаторы, поменяв на электроотопление, а счета от РСО за тепло идут, правильно ли это?

QYMKWAT 21.01.2017 10:20

Цитата:

Сообщение от nikolaustag (Сообщение 2397147)
Срезал все радиаторы, поменяв на электроотопление, а счета от РСО за тепло идут, правильно ли это?

По мне, так вы темой ошиблись. Ну а идиотов предостаточно. Вы озвучьте эти законные основания. по которым можно срезать и не платить.

nikolaustag 21.01.2017 11:22

Тема зашла про Чубайса и отопление. Отопление электрическое, на законных основаниях, ранее счета не выставлялись, теперь требует согласия всех собственников. В нашем городке проводят газ в отдельно взятые квартиры, переоборудуют дымоходы в вентиляцию и при этом ни какого согласия всех собственников не требуется. По крайней мере так считают в ГЖИ. Тему можно и перенести.

QYMKWAT 21.01.2017 11:39

Цитата:

Сообщение от nikolaustag (Сообщение 2397181)
Отопление электрическое, на законных основаниях, ранее счета не выставлялись, теперь требует согласия всех собственников.

Может, я невнимательно читаю. Подскажите где? Я прочитала, что на "законных" в одной квартире. :confused: Ни о чем И почему ранее не выставлялись тоже непонятный бред. А про требования ни слова.
Цитата:

наши юристы рекомендуют Вам срочно внести Ваш вопрос в повестку дня общего собрания собственников помещений по праву переустройства системы отопления
Так вот, я вам отвечу не будучи юристом. Лесом будет послан такой желающий.
Цитата:

Сообщение от nikolaustag (Сообщение 2397181)
В нашем городке проводят газ в отдельно взятые квартиры, переоборудуют дымоходы в вентиляцию и при этом ни какого согласия всех собственников не требуется. По крайней мере так считают в ГЖИ.

Пишется заявление в газовую компанию, она рассматривает возможность подключения и проводит. Чем вентиляция квартир с газом отличается от вентиляции квартир с электричество -понятия не имею. По мне ничем. Хотя утверждать не могу. Самой необходимо в этом разобраться. В квартире с газом обнаружила второй вентканал, похоже приточный. И еще момент . Кто и за чей счет оплачивает содержание газового оборудования. В домах с газом это ОДН.

KRP 21.01.2017 12:20

Цитата:

Сообщение от QYMKWAT (Сообщение 2397190)
Чем вентиляция квартир с газом отличается от вентиляции квартир с электричество -понятия не имею. По мне ничем.

Совершенно ничем. Живу в доме где было печное отопление изначально. Затем были в квартирах "титаны" для нагрева воды, этакий мини котел водяной на дровах.
А уж после поставили газовые плиты и провели центральное горячее водоснабжение.
Возможно отличие только в сечении вентканалов и то не уверен.

QYMKWAT 21.01.2017 12:56

Цитата:

Сообщение от KRP (Сообщение 2397218)
Возможно отличие только в сечении вентканалов и то не уверен.

Да не , сечение такое же как в квартире с электричеством. Только почему-то их два, оба расположены над плитой. . Одно явно вытягивает. а второе явно приточное. Вот на кой, не пойму. Фиговой пленочкой закрыто ?? Пока не разбиралась.

nikolaustag 21.01.2017 13:07

вы не поняли, отличие в том, что в некоторых квартирах по прежнему котел на дровах, а в других газ. И весь выхлоп в одну трубу. И вся проблема, что не требуется на переоборудование дымохода в ветканалы. KRP в Вашем доме во все квартиры газ подвели? у нас это делают выборочно.
Цитата:

Сообщение от QYMKWAT (Сообщение 2397190)
Может, я невнимательно читаю.

С 2005 года моя квартира г.Кандалакша ул.
………. на законных основаниях переведена на электрообогрев и в соответствии с требованиями были срезаны по всей квартире батареи. До 2014 года счета за централизованное отопление мне не поступали, однако с сентября 2014 года и по настоящее время каждый месяц мне приходят счета за централизованное отопление 100 процентов. Считаю, что действия ресурсоснабжающей организации противозаконные.

QYMKWAT 21.01.2017 13:38

И что? В одной квартире, в одной. Вы привели мне законные основания? Нет. А то я давно бы срезала. Мошности позволяют электричеством обогреваться. Старая тема.

KRP 21.01.2017 13:43

Цитата:

Сообщение от nikolaustag (Сообщение 2397251)
вы не поняли, отличие в том, что в некоторых квартирах по прежнему котел на дровах, а в других газ. И весь выхлоп в одну трубу.

Вентканалы в малых домах, как у нас с вами, отдельные (должны быть) на каждую квартиру. И дымоходы также отдельные. По крайней мере у меня в доме так. Газовые плиты ставили всем. Но некоторые отказались, но печей естественно нет.

nikolaustag 21.01.2017 13:44

[QUOTE=QYMKWAT;2397271] Вы привели мне законные основания? Нет. [/QUOTE ] Вы также не привели, что в 2005 г. были не законные? К тому же были получено официальное разрешение. Закон имеет обратную силу и почему не спросить с тех кто разрешал? Вот в нашем доме тоже разрешают без разрешения собственников МКД. А когда потратишься, скажут не законно.

QYMKWAT 21.01.2017 14:50

Цитата:

Сообщение от nikolaustag (Сообщение 2397281)
Вы также не привели, что в 2005 г. были не законные? К тому же были получено официальное разрешение. Закон .

Причем тут закон? На подключение дополнительных электроприборов необходима мощность. На квартиру есть проектная. Мало ли, может она в доме не позволяла. А может и позволяла. Сплетни какие-то газетные обсуждаете.
Отопление это ОИ.

ScanJet 21.01.2017 18:30

Путинские эффективные менеджеры доламывают последнее, что еще работало?

http://images.vfl.ru/ii/1484644582/9...2/15709818.jpg

Подробности: http://rovego.livejournal.com/7252719.html

Росреестр излучает оптимизм: https://rosreestr.ru/site/press/news...ionakh-rossii/

ScanJet 21.01.2017 18:32

Цитата:

Сообщение от QYMKWAT (Сообщение 2397328)
Отопление это ОИ.

Водоснабжение тоже ОИ? А содержимое канализационных стояков? :D

QYMKWAT 21.01.2017 18:44

Детский сад. ))

ScanJet 21.01.2017 19:04

Цитата:

Сообщение от QYMKWAT (Сообщение 2397443)
Детский сад. ))

Это Вам не курилка чтобы писать всякий бред, типа "Отопление это ОИ" :D

QYMKWAT 21.01.2017 19:13

А что обиделись, ведете себя как в курилке.

ScanJet 21.01.2017 19:35

Причем тут обиды? Прекращайте здесь флуд разводить.

QYMKWAT 21.01.2017 19:38

Так и прекратите . По существу , что есть сказать? Свои посты перечитайте, флудильщик.
Ссылку на закон, по которому я могу обрезать батареи, если знаете..
ScanJet, дождались? Пост, следующий за моим прочитайте. А заодно можете с эти участником вот этот пост обсудить . Самое место.
http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...postcount=2490

Zmeika 21.01.2017 19:41

Цитата:

Сообщение от ScanJet (Сообщение 2397464)
Причем тут обиды? Прекращайте здесь флуд разводить.

Не кормите тролля))))))))

тропинка 21.01.2017 20:48

Цитата:

Сообщение от ScanJet (Сообщение 2397436)
Росреестр излучает оптимизм: https://rosreestr.ru/site/press/news...ionakh-rossii/

Жесть какая-то пошла...

Росреестр уничтожает право собственности на недвижимость в России?


Сотрудники ЕГРП делают неутешительный, но вполне логичный вывод: «Таким образом, учитывая вышеизложенное, государственный кадастровый учет, государственная регистрация прав на территории всей Российской Федерации фактически не осуществляется по причине невозможности работы ЕГРН, сведения, содержащиеся в ЕГРН, в нарушение требований указанного федерального закона недостоверны».

А что значит «сведения ЕГРН недостоверны»? Это значит, что недостоверными в результате деятельности реформаторов по «освоению бюджетных средств» стали данные регистрации нашей недвижимости, часто единственной: квартир, дач, земельных участков. И, возможно, мы, обладая всеми формальными бумагами, на деле уже лишились прав собственности на свое жилье – в результате «несовместимости баз данных» Росреестра или «потери информации» при ее переносе из одной базы данных в другую.

ScanJet 21.01.2017 20:52

Цитата:

Сообщение от QYMKWAT (Сообщение 2397465)
Ссылку на закон, по которому я могу обрезать батареи, если знаете.

Разве Вы говорили про батареи? Или для Вас "отопление" и "батареи" одно и тоже?
Может и на запрет этих действий укажете? И докажете что радиаторы всегда являются общедомовым имуществом?

QYMKWAT 21.01.2017 21:06

Неужели такого как вы я ввела в заблуждение. Безобразие, приношу извинения.
ScanJet, заканчивайте придуривать , вы прекрасно поняли о чем я вела речь. Уже обсуждали и не раз. Батареи ОДИ или нет. И свое мнение я озвучивала.. Займитесь делом и найдите мне закон, по которому я могу отрезать свои батареи. Не ИПУ поставить, а отрезать напрочь.

ScanJet 21.01.2017 22:38

Что не запрещено - то разрешено.
Найдите мне запрет.

Ваше мнение по вопросу принадлежности радиаторов к ОДИ имеет право на существование. Вот только ни законодательству, ни судебной практике оно не соответствует. Такая вот пичалька.

Garik1478 21.01.2017 22:42

Цитата:

Сообщение от Zmeika (Сообщение 2397467)
Не кормите тролля))))))))

То есть вы перманентно офигев, определили участника дискуссии в тролли? Вы вообще представляете себе, кто такой тролль?

QYMKWAT 21.01.2017 23:02

Цитата:

Сообщение от ScanJet (Сообщение 2397558)
Ваше мнение по вопросу принадлежности радиаторов к ОДИ имеет право на существование. .

То есть, вы только что сказали. что это мое личное мнение? Тогда расскажите про теплопотери. Ну или почему мою батарею УК обслуживает. Не стояк, батарею. Варианты будут?
Я вам больше скажу, что тот кто настойчив и непривередлив, тем меняют эти батареи. Да, на дешевку, причем самую что ни на есть, те , что ставили лет 40 -50 назад, но меняют.

ScanJet 22.01.2017 07:24

Есть случаи, когда радиаторы действительно являются общедомовым имуществом (отсутствие байпаса и запирающих устройств).
Но это не относится к разбираемому случаю. Если там радиаторы удаляли, то явно позаботились о том, чтобы поток теплоносителя свободно попадал на другие этажи.

H.S. Насколько я понял - ссылки на статью, запрещающую удаление радиаторов не будет?

KRP 22.01.2017 08:29

Не будет конечно, как и на статью дающую разрешение удалять радиаторы по собственному разумению о том, что радиаторы собственность частного лица, и что хочу, то с ними и сделаю.
Не, ну заменить то на радиаторы с перламутровыми пуговицами это всегда пожалуйста.:D
А вот чтобы совсем снять и выкинуть на помойку или сдать на вторсырье - это звиняйте.:icon_lol:

http://sudact.ru/regular/doc/mbqL8lm0d6Lr/

Алдр 22.01.2017 10:19

Цитата:

Сообщение от ScanJet (Сообщение 2397651)
...Насколько я понял - ссылки на статью, запрещающую удаление радиаторов не будет?

Понимаю, что для активного участника - это вопрос риторический.
Цитирую для читателей и гостей форума:

ПП 354, Правила, п.35. Потребитель не вправе:
...
в) самовольно демонтировать или отключать обогревающие элементы, предусмотренные проектной и (или) технической документацией на многоквартирный или жилой дом, самовольно увеличивать поверхности нагрева приборов отопления, установленных в жилом помещении, свыше параметров, предусмотренных проектной и (или) технической документацией на многоквартирный или жилой дом;


Вывод ОЭ (обогревающих элементов) из состава ОИ (общего имущества) вопреки требованию ПП 491 п.6 Правил, ведет к большому количеству неразрешимых проблем с отоплением и оплатой за эту коммунальную услугу.

Сколько времени должно пройти, чтобы граждане поняли смысл и причины недопустимости экспериментов с центральным отоплением в МКД - я не знаю.
Сказку про белого бычка рассказывать не хочу.

nikolaustag 22.01.2017 11:28

Цитата:

Сообщение от Алдр (Сообщение 2397673)
Сказку про белого бычка рассказывать не хочу.

Когда эти Правила вступили в действие и когда были отключены радиаторы. Но проблема не в этом, а в том, что сначала "дают", а потом "отбирают". Я привел свой пример для того, что сейчас нам-собственникам жилья "дают" а потом могут "отобрать" на основании закона.

Филипок 22.01.2017 11:33

Кое что заработало - Справочная информация по объектам недвижимости в режиме online
https://rosreestr.ru/wps/portal/online_request

Однако "Сформировать запрос" например о праве собственности пока не работает.

ScanJet 22.01.2017 11:43

Цитата:

Сообщение от Алдр (Сообщение 2397673)
Цитирую для читателей и гостей форума:

Начал хорошо, закончил плохо.
Не всегда радиаторы - ОДИ.

KRP 22.01.2017 11:51

Это только у ВС РФ радиаторы не ОДИ.
Потому каксудьи ВС живут в коттеджах.:o:D

ScanJet 22.01.2017 15:23

21 января 2017, 19:10
«Единая Россия» предложила способы совершенствования сферы ЖКХ
http://er.ru/media/userdata/news/201...78eef1cafe.jpg

Повышение качества жилья и коммунальных услуг напрямую связано с качеством жизни россиян, «Единая Россия» продолжит успешные проекты в этой сфере, а также реализует новые, разработанные с участием самих граждан.
Подробности: http://er.ru/news/150869/

Ясно. Придумают новые поборы.

Сергей Климов 22.01.2017 16:26

В большинстве домов советской постройки нет отсекающих
кранов, только байпас и трехходовик. У меня Жилкомсервис
поменял батареи бесплатно. Но надо знать подходы....:-)
Я купил белые, итальянские, а те, что дал ЖКС увез на дачу. Современные радиаторы типа РСВО (радиатор стальной
водяного охлаждения) уже не тот, что был в 70-е. Тот весит-не поднять а этот тонкий....:-)
:-) А вообще в договоре управления надо прописывать этот момент.

Живете в историческом домике? Тогда к вам рейдеры....
http://www.fontanka.ru/2017/01/17/139/

Сергей Климов 22.01.2017 16:31

А водочка-то подорожает.....:-)

http://www.fontanka.ru/2017/01/14/035/

Как дальше жить будем? :-)
И скажите Ильичу, что нам червонец по-плечу!

PPPPP 27 22.01.2017 16:44

Цитата:

Сообщение от ScanJet (Сообщение 2397451)
всякий бред, типа "Отопление это ОИ"
:D

почему, "бред"?

"Согласно пункту 6 Правил содержания общего имущества в состав общего имущества включается внутридомовая система отопления,"
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_196144/

там и про «обогревающих элементов», есть,

Цитата:

Сообщение от ScanJet (Сообщение 2397651)
H.S. Насколько я понял - ссылки на статью, запрещающую удаление радиаторов не будет?

пожалуйста (даже с извинениями),

Цитата:

Сообщение от Алдр (Сообщение 2397673)
Понимаю, что для активного участника - это вопрос риторический.
Цитирую для читателей и гостей форума:

[I]ПП 354, Правила, п.35. Потребитель не вправе:
...
в) самовольно демонтировать или отключать обогревающие элементы, предусмотренные проектной и (или) технической документацией на многоквартирный или жилой дом,

в чём не согласны?

Цитата:

Сообщение от ScanJet (Сообщение 2397686)
Не всегда радиаторы - ОДИ.

Вы правы,
а система отопления, когда не "ОДИ" - "Отопление это ОИ"?

Сергей Климов 22.01.2017 18:41

Отдайте колясочную взад! :-)
В Питере лед тронулся......

http://www.commim.spb.ru/docs/detail?doc=11010

Алдр 22.01.2017 18:44

Цитата:

Сообщение от ScanJet (Сообщение 2397686)
Начал хорошо, закончил плохо.
Не всегда радиаторы - ОДИ.

Ну да, процитированная мной выдержка из Правил ПП 354 не содержит упоминания об отнесении обогревающих элементов к общему имуществу.
Значит, это запрет касается и тех МКД, в которых ОЭ выведены из состава ОИ.

Для дискуссии на эту тему есть другие ветки форума. Например:

Радиаторы отопления. ОИ или не ОИ http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=179585

Батареи и почтовые ящики – общее имущество? http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=91694

Как доказать, что батарея - общее имущество? http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=175842

Замена батарей в квартире http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=31349

Батарея - чья собственность?!!!! http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=168940

перечень ОДИ http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=171790


Цитата:

Сообщение от nikolaustag (Сообщение 2397684)
Когда эти Правила вступили в действие и когда были отключены радиаторы. Но проблема не в этом, а в том, что сначала "дают", а потом "отбирают". Я привел свой пример для того, что сейчас нам-собственникам жилья "дают" а потом могут "отобрать" на основании закона.

Вот тут соглашусь! Это советский атавизм: какие-то чиновники, не имеющие отношения к МКД, вмешиваются в дела собственников. Мы знаем, как такие решения частенько выдаются, но расплачиваются за некомпетентность или продажность чиновников - собственники МКД.

ScanJet 22.01.2017 20:37

Цитата:

Сообщение от PPPPP 27 (Сообщение 2397852)
почему, "бред"?
... а система отопления, когда не "ОДИ" - "Отопление это ОИ"?

Для заблудившихся в трех соснах поясняю, что "отопление" - это коммунальная услуга по поддержанию нормативной температуры в холодное время года. Быть общедомовым имуществом никик не может.

"Радиаторы, батареи, система отопления" - это оборудование для оказания услуг отопления.

Мне кажется, что "полет" и "самолет" - хотя и очень похожи по звучанию, но представляют из себя несколько разные понятия.

Сергей Климов 22.01.2017 22:14

Непосредственное управление - это хорошо?

http://ppt.ru/news/138081

Сергей Климов 22.01.2017 23:55

Должник? Уплотняйся!

http://ppt.ru/news/138070


Текущее время: 02:27. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot