Главный форум потребителей России

Главный форум потребителей России (http://forum.ozpp.ru/index.php)
-   ЖКХ (http://forum.ozpp.ru/forumdisplay.php?f=46)
-   -   Твёрдые коммунальные отходы (http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=187496)

domik-2015 08.07.2018 16:58

Твёрдые коммунальные отходы
 
Вложений: 1
Пришла листовка с предложением заключить договор на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами.

Что это за развод? :confused: Мы же уже платим за вывоз мусора в составе платы за содержание жилья.

Сергей Климов 08.07.2018 17:39

Это развод и девичья фамилия.....:-)))
Хряпченко вас уведомляет, что придется раскошелится.
Собственник земли под мусоркой кто? Муниципалитет.
Еще и эти денег попросят за аренду землицы.
А если я не согласен с условиями публичного договора, что
делать? :-))) Кстати, надо бы его качнуть и выложить и
сравнить, как в других регионах. Или везде одинаково?
Плати, сколько скажут и не колыхайся.....:-)))

minos66 08.07.2018 17:42

так мы и за капремонт когда то платили в составе СиРЖП.... Касательно мусора, все началось еще в 2014 году с 485-ФЗ http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_172948/ Короче, http://www.consultant.ru/document/co...f535cdacf8307/ 5. Собственник жилого дома или части жилого дома обязан обеспечивать обращение с твердыми коммунальными отходами путем заключения договора с региональным оператором по обращению с твердыми коммунальными отходами.

domik-2015 08.07.2018 22:10

Нет, ну это бред какой-то:

ПП 290, минимальный перечень:

26_1. Работы по содержанию мест накопления твердых коммунальных отходов:

организация и содержание мест накопления твердых коммунальных отходов, включая обслуживание и очистку мусоропроводов, мусороприемных камер, контейнерных площадок;

организация сбора отходов I-IV классов опасности (отработанных ртутьсодержащих ламп и др.) и их передача в организации, имеющие лицензии на осуществление деятельности по сбору, транспортированию, обработке, утилизации, обезвреживанию, размещению таких отходов.
(Пункт дополнительно включен с 14 марта 2017 года постановлением Правительства Российской Федерации от 27 февраля 2017 года N 232, применяется со дня начала осуществления региональным оператором деятельности по обращению с твердыми коммунальными отходами в соответствии с соглашением об организации деятельности по обращению с твердыми коммунальными отходами, заключенным органом государственной власти соответствующего субъекта Российской Федерации и региональным оператором по обращению с твердыми коммунальными отходами)


Минимальный перечень входит в "Содержание жилья". Какая ещё нафиг доп. оплата??? :066: УОшка пусть и заключает договора с этим регоператором по тв. отходам. Наше дело платить за "Содержание жилья"

minos66 08.07.2018 22:23

И чо? Места сбора организовывать и содержать должны за счет СиРЖП. А вывозить и утилизировать это вы сами договора заключайте и оплачивайте.
Как и с ремонтом. Раньше все было за счет СиРЖП и текущий и капитальный. Теперь подкрасить-подлатать - это СиРЖП, а более глобальное, это уже отдельный договор с ФКР.

domik-2015 08.07.2018 22:36

Цитата:

Сообщение от minos66 (Сообщение 2577275)
И чо? Места сбора организовывать и содержать должны за счет СиРЖП. А вывозить и утилизировать это вы сами договора заключайте и оплачивайте.

Вывоз и утилизация тоже за счёт СИРЖ согласно мин. перечню 290. Так что всё входит в СИРЖ, если лохи на ОСС не примут решение отдельно за вывоз платить.

домовой_39 08.07.2018 22:42

domik-2015 , теперь мы будем платить за содержание площадок по накоплению в составе СиРЖ, а отдельно за все остальные "блага", связанные с утилизацией ТБО (вывоз и утилизация). При этом (очевидно в дальнейшем) УО/ТСЖ/ЖСК будут заключать договора с региональным оператором на оказанием данных услуг, и, таким образом, это войдет в состав СиРЖ (в значительно увеличенном размере). Сейчас УО/ТСЖ/ЖСК всячески отбрыкиваются от договоров с региональным оператором (и это правильно, поскольку любая прослойка автоматически вызывает увеличение стоимости услуги). Так что УО/ТСЖ/ЖСК настаивающие на прямых договорах защищают и свой "зад" и, невольно, увеличение платежей по данному вопросу.

domik-2015 08.07.2018 22:54

Цитата:

Сообщение от домовой_39 (Сообщение 2577278)
domik-2015 , теперь мы будем платить за содержание площадок по накоплению в составе СиРЖ, а отдельно за все остальные "блага", связанные с утилизацией ТБО (вывоз и утилизация).

ПП 290, минимальный перечень:

26_1. Работы по содержанию мест накопления твердых коммунальных отходов:

организация сбора отходов I-IV классов опасности (отработанных ртутьсодержащих ламп и др.) и их передача в организации, имеющие лицензии на осуществление деятельности по сбору, транспортированию, обработке, утилизации, обезвреживанию, размещению таких отходов.

Всё входит в СИРЖ, если лохи не проголосуют за отдельную плату за вывоз.

домовой_39 08.07.2018 23:19

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от domik-2015 (Сообщение 2577281)
[I]
Всё входит в СИРЖ, если лохи не проголосуют за отдельную плату за вывоз.

От собственников абсолютно НИЧЕГО не зависит. Не нужно себя так низко опускать. Вот в приведенных официальных бумагах есть ссылки на официальные документы. Если хотите объявить войну, ознакомьтесь с первоисточниками, а потом опускаете забрало и вперед :D. Кроме приведенных бумаг был еще и запрос природоохранной прокуратуры, который я не стал уже приводить. В общем, "машина" набирает обороты. Не очень уповайте на то, что оплата вопросов ТБО входит в СиРЖ, поскольку УО/ТСЖ/ЖСК в крайнем случае автоматически поднимут оплату по ТБО в СиРЖ без согласия собственников, на что законодательно имеют право.

minos66 08.07.2018 23:37

Цитата:

Сообщение от domik-2015 (Сообщение 2577281)

Всё входит в СИРЖ, если лохи не проголосуют за отдельную плату за вывоз.

Ку-ку! Вы ЖК читали? Там ссылочка выше. Cт. 30 5. Собственник жилого дома или части жилого дома обязан обеспечивать обращение с твердыми коммунальными отходами путем заключения договора с региональным оператором по обращению с твердыми коммунальными отходами.
Как теперь обеспечение капремонта это законодательно установленная обязанность собственника, так и вывоз и утилизация мусора теперь законодательная обязанность собственника. Аналогия прямая! Опять таки аналогия с капремонтом. Или сам отчисляй на свой счет - здесь сам договор с мусорщиками заключай, или за тебя отчислять будут.
"Компания «Хартия», большая часть акция которой принадлежит Игорю Чайке, сыну генпрокурора Юрия Чайки, стала единым оператором по вывозу мусора в Ярославской области.... В 2015 году компания выиграла два 15-летних контракта на вывоз мусора в Москве на общую сумму 42,6 млрд руб..." А Ротенберги (младшенький, Игорек, тот что "Платон") взялись за постройку мусоросжигательных заводов....

Так что, пока вы там из за лампочки судитесь, всю страну в очередной раз на....ли (скажем нагнули). Я все жду, когда страховку обязательную введут для жилья. Рублей так по 30 с метра... в месяц... и страховой случай типа "если метеорит упадет, США или инопланетянине на нас нападут и ваш дом разрушат или цунами будет... именно цунами - не наводнение!"

domik-2015 09.07.2018 00:28

Цитата:

Сообщение от домовой_39 (Сообщение 2577285)
Не очень уповайте на то, что оплата вопросов ТБО входит в СиРЖ, поскольку УО/ТСЖ/ЖСК в крайнем случае автоматически поднимут оплату по ТБО в СиРЖ без согласия собственников, на что законодательно имеют право.

Не имеют право - есть уже два решения арбитражного суда и три предписания о недопустимости поднятия платы за СИРЖ без решения ОСС.

domik-2015 09.07.2018 00:31

Цитата:

Сообщение от minos66 (Сообщение 2577288)
Ку-ку! Вы ЖК читали? Там ссылочка выше. Cт. 30 5. Собственник жилого дома или части жилого дома обязан обеспечивать обращение с твердыми коммунальными отходами путем заключения договора с региональным оператором по обращению с твердыми коммунальными отходами.

Я в МКД живу, а не в частном доме. УО обязана заключать все договора с мусорщиками.

minos66 09.07.2018 00:56

Цитата:

Сообщение от domik-2015 (Сообщение 2577292)
УО обязана заключать все договора с мусорщиками.

Вам от этого легче? ну не вы, за вас заключат. Суть то в чем. Мусор вывели из СиРЖП. теперь это отдельная КУ такая же как вода или отопление! ЖК РФ Статья 154. Структура платы за жилое помещение и коммунальные услуги / КонсультантПлюс
4. Плата за коммунальные услуги включает в себя плату за холодную воду, горячую воду, электрическую энергию, тепловую энергию, газ, бытовой газ в баллонах, твердое топливо при наличии печного отопления, плату за отведение сточных вод, обращение с твердыми коммунальными отходами.

Вон, даже целую главу впихнули в 354 ПП XV(1). Предоставление коммунальной услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами / КонсультантПлюс

Так что теперь мусор это отдельная строка в платежке. Как капремонт вывели из СиРЖП и сделали самостоятельной жилищной услугой, так и мусор теперь это самостоятельная услуга.... только коммунальная...

domik-2015 09.07.2018 01:45

Цитата:

Сообщение от minos66 (Сообщение 2577294)
Так что теперь мусор это отдельная строка в платежке. Как капремонт вывели из СиРЖП и сделали самостоятельной жилищной услугой, так и мусор теперь это самостоятельная услуга.... только коммунальная...

Мусор входит в СИРЖ. :cool:

ПП 290, минимальный перечень:

26_1. Работы по содержанию мест накопления твердых коммунальных отходов:

организация и содержание мест накопления твердых коммунальных отходов, включая обслуживание и очистку мусоропроводов, мусороприемных камер, контейнерных площадок;

организация сбора отходов I-IV классов опасности (отработанных ртутьсодержащих ламп и др.) и их передача в организации, имеющие лицензии на осуществление деятельности по сбору, транспортированию, обработке, утилизации, обезвреживанию, размещению таких отходов.
(Пункт дополнительно включен с 14 марта 2017 года постановлением Правительства Российской Федерации от 27 февраля 2017 года N 232, применяется со дня начала осуществления региональным оператором деятельности по обращению с твердыми коммунальными отходами в соответствии с соглашением об организации деятельности по обращению с твердыми коммунальными отходами, заключенным органом государственной власти соответствующего субъекта Российской Федерации и региональным оператором по обращению с твердыми коммунальными отходами)


Отдельной строкой не имеют права ставить.

minos66 09.07.2018 05:12

Да вы хоть тридцать три раза процитируйте 290-ПП. Там что написано? 1) организация и содержание мест накопления твердых коммунальных отходов, 2) сбор ртутьсодержащих лампочек, батареек и др. ВСЁ! Это СиРЖП. А за деятельности по сбору, транспортированию, обработке, утилизации, обезвреживанию, размещению таких отходов платит жилец. Платит организации, имеющие лицензии на осуществление деятельности по сбору, транспортированию, обработке, утилизации, обезвреживанию, размещению таких отходов. Ровно так же, как УО содержит внутридомовой водопровод (касательно мусора это места накопления твердых коммунальных отходов, включая обслуживание и очистку мусоропроводов, мусороприемных камер, контейнерных площадок), а за воду жильцы платят РСО (касательно мусора это организации, имеющие лицензии на осуществление деятельности по сбору, транспортированию, обработке, утилизации, обезвреживанию, размещению таких отходов).
Вы 290 ПП в сторонку отложите и почитайте 354-ПП как и сколько вам начислять будут за мусор.
Как вам такие пункты:
148(29). Коммунальная услуга по обращению с твердыми коммунальными отходами не предоставляется на общедомовые нужды.
148(30). Размер платы за коммунальную услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами, предоставленную потребителю в жилом помещении, определяется в соответствии с формулой 9(1) приложения N 2 к настоящим Правилам. -> Приложение 2. 9(1). Размер платы за коммунальную услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами в i-м жилом помещении определяется исходя из количества граждан, постоянно и временно проживающих в i-м жилом помещении, на основании нормативов накопления твердых коммунальных отходов согласно пункту 148(30) Правил по формуле 9(1):
Рисунок 32797,
148(35). В случае если исполнитель располагает сведениями о временно проживающих в жилом помещении потребителях, не зарегистрированных в этом помещении по постоянному (временному) месту жительства или месту пребывания, он вправе составить акт об установлении количества граждан, временно проживающих в жилом помещении для расчета размера платы за коммунальную услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами.
148(36). При отсутствии постоянно и временно проживающих в жилом помещении граждан объем коммунальной услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами рассчитывается с учетом количества собственников такого помещения.
Вы как это с СиРЖП увязать хотите? Вы же кричите, что СиРЖП неизменен! Кстати он вполне может и оказаться неизменным, как с капремонтом. Просто появится отдельная строка с суммой, а СиРЖП ни на копейку не изменится (хотя с мусором обещали пересчитать - помню, была здесь такая тема). Но обещать не значит жениться....

domik-2015 09.07.2018 12:50

Цитата:

Сообщение от minos66 (Сообщение 2577302)
(хотя с мусором обещали пересчитать - помню, была здесь такая тема). Но обещать не значит жениться....

Значит напишу претензию на перерасчёт СИРЖа. У нас в договоре в СИРЖ входят ТБО. Если вместо ТБО появилось ТКО, то СИРЖ должны пересчитать.

minos66 09.07.2018 13:13

Обещали, что пересчитают. Только вот какую они загогулину придумали. ""Постановлением предусматривается семикратное уменьшение ставки платы за негативное воздействие на окружающую среду при размещении твердых коммунальных отходов IV класса опасности с 663,2 рубля до 95 рублей в 2018 году и с последующим плавным повышением на 15% в течение 7 лет (до 791,3 рубля в 2025 году)", – говорится в сообщении.
РИА Новости https://ria.ru/ecology/20180702/1523788361.html
И действительно плата на мусор кой-где сейчас слегка снизилась. например Значительно снизится плата за вывоз мусора для жителей Великого Новгорода и 10 районов - 53 Новости. Но как бы потом они тупо не начали на 15% ежегодно увеличивать тариф.:068:

nikolaustag 23.12.2018 09:44

ГЖИ предупреждает, что плата за вывоз мусора должна быть исключена из платежек УО. Платежки придут от регионального оператора.
Для жителей многоквартирных домов плата будет исчисляться из количества квадратных метров жилья – так же, как это происходит сегодня. Жители частного сектора будут платить, исходя из числа проживающих.
Так установили в нашем регионе. Притом обещали делать перерасчет в случае отсутствия жителей дома, но не разъяснили как эту услугу исключить из м2 ?

dish 23.12.2018 18:47

Нам в платежке за декабрь прислали уведомление
'' Уважаемые жители! Информируем вас о том, что в связи с внесением изменений в ЖК РФ, с 1 января 2019 года будет изменен порядок расчета платы за услугу "Содержание жилого помещения": плата за сбор и вывоз твердых коммунальных отходов будет исключена из стоимости услуг за содержание общего имущества в многоквартирных домах и выделена отдельной строкой в ЕПД как коммунальная услуга " обращение с твердыми коммунальными отходами"
В расшифровке услуги СиРЖ вывоз ТБО у нас стоит 3,96 руб. с 1 кв. м.
http://balashiha.ru/media/27396/%D1%...1%82%D1%8B.pdf
Расчет будет также с кв. м. , а не с человека, и стоить буде 7,03 руб
И пока никаких договоров не требуют заключить

Vik25 24.12.2018 16:20

Цитата:

Сообщение от dish (Сообщение 2607153)
... плата за сбор и вывоз твердых коммунальных отходов будет исключена из стоимости услуг за содержание общего имущества ...

В Наро-Фминску эту строку внесли еще в прошлом году, исключив из ремонта и содержания. Ваши рубли и копейки вы можете проверить. Я в другой теме писал, повторю и здесь. Это для Подмосковья.

Всего региональных операторов в Подмосковье 7. Самый дешевый Ногинский – 739,67 руб за кубомет.
У меня Рузский, самый дорогой оператор в области. Цена вывоза одного кубометра 949,56 руб. Для жителей области утвержден годовой тариф 0,114 кубометра в год на квадратный метр. Таким образом для квартиры в 43,8 квадратных метров годовой норматив будет:
0,114 х 949,56 х 43,8 = 4741,34 руб.
В месяц это будет 395,11 рубль. Сейчас за эту квартиру я плачу 236,52 руб.

Найдите своего регионального оператора и пересчитайте для себя. Если интересуют нормативные документы, могу выложить.

dish 24.12.2018 16:45

Вложений: 1
Спасибо Vik25/ У нас похоже регоператор Ногинский ооо Хартия.
Мы подсчитали свою сумму, 0,114 х 739,67 х 59,4=5008,75/12мес=417,39 руб/мес., а было 235,22руб/мес. :( Вот из этой таблицы

minos66 24.12.2018 16:49

У меня еще вопрос - как будут пересматриваться тарифы СиРЖП в которые сейчас включен вывоз мусора? УО же не имеет права самостоятельно изменить, в т.ч. и уменьшить, тариф СиРЖП, утвержденный ОСС.

Serg1985 24.12.2018 16:49

Странно. У нас в Туле тоже Хартия, но в формулу цены включено количество прописанных граждан
(Количество проживающих х Норматив х Тариф)/12 месяцев.

Цитата:

Сообщение от minos66 (Сообщение 2607343)
УО же не имеет права самостоятельно изменить, в т.ч. и уменьшить, тариф СиРЖП, утвержденный ОСС.

Думаю, если этого требуют интересы государства, то может. Почитайте разъяснения нашей ГЖИ, я думаю подход везде один и тот же.
https://myslo.ru/news/tula/2018-12-0...arya-2019-goda

dish 24.12.2018 16:57

Цитата:

Сообщение от minos66 (Сообщение 2607343)
У меня еще вопрос - как будут пересматриваться тарифы СиРЖП в которые сейчас включен вывоз мусора? УО же не имеет права самостоятельно изменить, в т.ч. и уменьшить, тариф СиРЖП, утвержденный ОСС.

Вот сейчас нашли инфу на сайте администрации
http://balashiha.ru/press_center/pub...y-podmoskovya/
Для управляшек сделают какое-нибудь постановление, они и сделают изменения :D
https://cnis.ru/ Здесь много про мусор

Vik25 24.12.2018 17:58

Цитата:

Сообщение от minos66 (Сообщение 2607343)
... как будут пересматриваться тарифы СиРЖП в которые сейчас включен вывоз мусора?

У нас в январе 2017 года все было в СИРЖ, а в феврале была выделена строка ТКО. У меня квартира 48,8 метров.
СИРЖ в январе был 1246,11 руб.
В феврале стало: СИРЖ – 1062,59 руб; Обращение с ТКО – 183,52 руб.
Как вычисляли – не знаю.

dish 24.12.2018 18:53

Должна (она обязана быть по закону о раскрытии информации) быть расшифровка на СиРЖ на сайте вашей УО, как у нас, например
http://balashiha.ru/media/27396/%D1%...1%82%D1%8B.pdf

VladL 24.12.2018 19:09

Цитата:

Сообщение от minos66 (Сообщение 2607343)
как будут пересматриваться тарифы СиРЖП в которые сейчас включен вывоз мусора? УО же не имеет права самостоятельно изменить, в т.ч. и уменьшить, тариф СиРЖП, утвержденный ОСС.

Если уменьшает, почему нет? Ничьих прав это не нарушает.
Тем более, что здесь это связано с изменением законодательства. Даже обязаны вычесть сумму ТБО, иначе двойная оплата, необоснованное обогащение.

nikolaustag 24.12.2018 20:04

Предполагают некоторую сумму оставить на уборку площадок по сбору мусора

nikolaustag 27.12.2018 17:50

Новое постановление Правительства РФ исключило из перечня услуг и работ по содержанию общего имущества уборку контейнерной площадки. С 1 января поддерживать порядок рядом с мусорными баками должен будет региональный оператор по обращению с ТКО.

Vik25 28.12.2018 09:54

У нас под Наро-Фоминском, в Могутово строят мусоросжигательный завод и я решил мусорные тарифы МинЖКХ МО наложить на этот завод. В результате получил ужасную цифру. За вывоз мусора на МСЗ из двухкомнатной квартиры я буду платить 10 тысяч рублей в месяц.

Появилась информация, что стоимость сжигания мусора будет составлять 59400 рублей за тонну
В интернете нашел, что 1 куб мусора – это от 0,15 до 0,65 тонны. Беру среднее – 0,4 тонны.
По существующему нормативу тариф 0,114 кубометра в год на квадратный метр. Для моей квартиры в 48,8 метра будет:
0,114 х 43,8 = 4,99 кубометра в год
Множим на плотность:
4,99 х 0,4 = 1,996 тонны в год.
Множу на стоимость сжигания и получаю сколько я должен буду заплатить в год:
1,966 х 59400 = 116780 руб. в год.
116780 / 12 = 9732 руб. в месяц.
Сейчас я плачу 236,52 руб., с нового года 395,11 руб.

ScanJet 28.12.2018 10:36

Цитата:

Сообщение от Vik25 (Сообщение 2608144)
я решил мусорные тарифы МинЖКХ МО наложить на этот завод. В результате получил ужасную цифру ... буду платить 10 тысяч рублей в месяц.

Какой сложный путь для выведения предполагаемого тарифа.
А что, утвержденного нет?

KGP1 28.12.2018 10:48

Цитата:

Сообщение от dish (Сообщение 2607347)
Вот сейчас нашли инфу на сайте администрации
http://balashiha.ru/press_center/pub...y-podmoskovya/
Для управляшек сделают какое-нибудь постановление, они и сделают изменения :D
https://cnis.ru/ Здесь много про мусор

"Ивченко, начальник ГЖИ Тульской области:
— Сейчас регоператоры для расчета платы собирают сведения о количестве проживающих в квартирах лиц. Если в квартире никто не зарегистрирован, то, по нашим данным, регоператор будет выставлять счета собственнику помещения."(С).
Если в письменном обращении в ГЖИ задать вопросы. Что такое счет в понимании нач ГЖИ? Каким п. ПП РФ №354 это выставление установлено, на основании какой формулы расчета платы за ТКО? Уж не той ли, что и для постоянно и временно проживающих? И на основании ответа, если такая глупость будет в нем, в установленном порядке обжаловать его действие

lyolic 28.12.2018 11:44

Цитата:

Сообщение от minos66 (Сообщение 2577234)
так мы и за капремонт когда то платили в составе СиРЖП.... Касательно мусора, все началось еще в 2014 году с 485-ФЗ http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_172948/ Короче, http://www.consultant.ru/document/co...f535cdacf8307/ 5. Собственник жилого дома или части жилого дома обязан обеспечивать обращение с твердыми коммунальными отходами путем заключения договора с региональным оператором по обращению с твердыми коммунальными отходами.

ТОлько у нас многоквартирные дома, а не жилые дома.

KGP1 28.12.2018 14:28

В квитанциях на оплату услуги по обращению ТКО указано
Общая площадь: кол-во чел.- 0
Вид платежа /ед. изм/ставка/объем/начисл/перерасч/итого
Коммун услуги/ чел /86,54 / 1 /86,54 / /86,54
обращен сТКО/
Итого: /86,54 / 0 /86,54
Приведенная форма квитанции применяется региональным оператором в Ивановской обл. как для проживающих постоянно и временно в жилом помещении граждан, так и при отсутствии постоянно и временно проживающих в нем.

Vik25 28.12.2018 16:14

Цитата:

Сообщение от ScanJet (Сообщение 2608151)
А что, утвержденного нет?

Сначала о том, почему в Подмосковье начисляют тариф ТБО не на человека, который вырабатывает мусор, а на площадь, которая мусор не вырабатывает. В одной из групп ВКонтакте мне ответил МинЖКХ области:

Цитата:

Обосновано тарифицировать площадь, так как количество проживающих отследить сложно, прописан может быть один, а проживать пять человек.
Ответ откровенно издевательский, но отражает суть работы чиновничества.

Теперь о тарифе. Есть утвержденный тариф на 2019 год. Стоимость вывоза кубометра - 949,56 рублей. Годовой норматив 0,114 кубометра в год на квадратный метр.
Расчет выше я дал на перспективу. У нас под боком строят мусоросжигающий завод. Опубликована стоимость сжигания одного кубометра мусора – 59400 рублей. Выше я сделал прикидку на то время, когда строительство МСЗ закончат и мусор повезут туда.

VladL 28.12.2018 16:39

Тариф "от площади" на самом деле более разумный, справедливый и соответствующий духу жилищного законодательства:

"Собственник помещения в многоквартирном доме обязан ... участвовать в расходах на содержание общего имущества в многоквартирном доме соразмерно своей доле в праве общей собственности на это имущество"

Vik25 28.12.2018 18:56

Цитата:

Сообщение от VladL (Сообщение 2608227)
... участвовать в расходах на содержание общего

С каких это пор квартира стала общим имуществом? Да, было такое. Но в 2016 году, если не ошибаюсь, были внесены изменения в ЖК РФ. ТКО стали коммунальной услугой, не привязанной к общей площади.

А разумность-то в чем? Неужто у вас мусор вырабатывает площадь квартиры, а не проживающие в ней?

VladL 28.12.2018 19:50

Речь о способе оплаты общих расходов.
Мусор вывозится общий, а не отдельного человека.
Если придумаете работоспособный способ учёта "проживающих", то и способ оплаты "с человека" вполне применим.
А по Вашей логике и за уборку подъездов нужно брать "с проживающих": грязь носят люди, а не площади квартир.

nikolaustag 28.12.2018 20:13

Я могу быть временно зарегистрированным по месту пребывания в одном регионе, где платят с человека. А по месту постоянной регистрации еще буду платить с квадратного метра. Разве это правильно ? Правила должны быть одинаковы по всей стране

Vik25 29.12.2018 07:23

Цитата:

Сообщение от VladL (Сообщение 2608282)
за уборку подъездов

Почему-то газ с человека проблем не вызывает, а ТБО с человека - проблема. Не валите все в одну кучу. У меня в платежке уже три строки ОДН. Что мешает ввести четвертую?

KRP 29.12.2018 07:53

Цитата:

Сообщение от Vik25 (Сообщение 2608321)
Почему-то газ с человека проблем не вызывает,

Потому что расчет норматива на газ, воду сделан в расчете на нужды человека.
Однако содержание и отопление так рассчитать невозможно. Собственно и плату за мусор можно рассчитывать по разному.

nikolaustag 29.12.2018 07:59

В частном доме с человека, в городском с квадратных метров. С человека будет более правильным и не важно станет, где будет производить мусор. Тариф один для всех

minos66 29.12.2018 08:28

А я давно-давно писал, как сделать надо. Уборку мусора вообще выделить в качестве отдельного НАЛОГА. Местного. И пускай ОМСУ определяет сколько им средств надо, чтобы город (или что там у ОМСУ) в отходах не потонул, делят это на количество жителей ОМСУ и собирают эту сумму с каждого жителя в виде местного налога. Для предприятий - индивидуально по каждому с учетом вида деятельности. Приезжих много? Вводи туристический сбор.
И уже ОМСУ заключает договора на утилизацию мусора и следит за тем, чтобы город чистый был. Весь город...

nikolaustag 29.12.2018 08:37

Туристы также регистрируются кто куда и к кому приехал

Vik25 29.12.2018 09:10

Цитата:

Сообщение от nikolaustag (Сообщение 2608325)
... не важно станет, где будет производить мусор. Тариф один для всех

Это все по уму, а не по логике ленивых чиновников. Я, по логике, не могу производить мусор одновременно во многих местах. Если я в кино, то именно там останется пакет от попкорна. Когда я в гараже, то именно там я выброшу грязную ветошь. На даче, все что с огорода, там и останется, а вот бытовой мусор, аналогичный тому, что в квартире, пойдет в мусор.
Отсюда вполне логично иметь мусорный налог на меня, на человека.

KRP 29.12.2018 09:23

Цитата:

И уже ОМСУ заключает договора на утилизацию мусора и следит за тем, чтобы город чистый был. Весь город...
Я за такой расклад обеими руками. Только вот закавыка: А могут ли ОМСУ устанавливать (пусть местные) налоги? Есть это у них в полномочиях?

minos66 29.12.2018 09:30

так у нас ГОСдума есть на этот счет. За репост тоже когда то сажать было нельзя - закона не было. Теперь можно, закон есть.
Я про то, чтобы утилизация мусора была бы не задачей отдельно взятого гражданина, а задачей государственной... ну чуть пониже уровень - муниципальной. Так же, как и охрана здоровья, экология и подобные задачи. Какие то рамочные законы на уровне РФ должны быть, часть полномочий в субъекты, а конкретная работа "чтобы город чистым был" на ОМСУ. Это можно повесить законадательно на ОМСУ и без отдельного налога, как здравоохранение на них висит... но на них и так много что висит. С отдельным налогом проще и прозрачнее.... хотя то что у нас с дорожным налогом делается оптимизма не внушает... налог есть - дорог нет...

nikolaustag 29.12.2018 09:46

Задача должна быть поставлена и производителям упаковки. Пора отказываться от такой, которая не разлагается.

KRP 29.12.2018 09:53

Цитата:

хотя то что у нас с дорожным налогом делается оптимизма не внушает... налог есть - дорог нет...
Это обобщение не совсем верное. Где то да, нет дорог, одни направления. Где то и дороги между поселениями районного масштаба чинят вполне сносно.

minos66 29.12.2018 10:01

Это не обобщение - если вы не знаете, то транспортный налог региональный. Это не районный масштаб. Так что требовать можете только с субъекта федерации. Местные отмажутся - денег нет. А мусор надо опустить на уровень ОМСУ, чтобы можно было требовать с местных властей, посему в вашем населенном пункте грязно.


Текущее время: 03:58. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot