Главный форум потребителей России

Главный форум потребителей России (http://forum.ozpp.ru/index.php)
-   ЖКХ (http://forum.ozpp.ru/forumdisplay.php?f=46)
-   -   замер температуры в подъезде (http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=188641)

юрий иваново 03.01.2019 16:18

замер температуры в подъезде
 
есть ли правила замера температуры в подъезде?

KRP 03.01.2019 16:23

Не встречал. Аналогия замера в комнате не устраивает?

юрий иваново 03.01.2019 16:31

на каком этаже например мерять?

KRP 03.01.2019 16:41

Например, на среднем. Разница между нижним и верхним составит 1-2 градуса.

ScanJet 03.01.2019 18:33

Это 37-я тема, созданная ивановцом ...
 
На любом этаже должна соответствовать нормативу.

юрий иваново 03.01.2019 19:23

а методика замера описана?

VladL 03.01.2019 19:32

ГОСТ 30494-2011. Здания жилые и общественные. Параметры микроклимата в помещениях.

KRP 03.01.2019 19:34

Юрий вы чего опять троллингом занялись?
Нет методики в Правилах 354 для подъездов есть ГОСТ для общественных зданий.
Читаем http://www.vashdom.ru/gost/30494-2011/
раздел 6 Методы контроля.
Уже опередили.

юрий иваново 03.01.2019 19:42

если бы в Правилах 354 была методика - стал бы я спрашивать?

KRP 03.01.2019 19:56

А самому поиск зарядить типа "методика измерения температуры воздуха в помещении" не судьба?

lyolic 03.01.2019 19:59

Гост не является НПА. Хочу соблюдаю, хочу не соблюдаю.

KRP 03.01.2019 20:02

ну и не соблюдайте. Вас же не принуждают. Чел спросил про методику, в ГОСТе она есть.

юрий иваново 03.01.2019 20:21

в этом гост тоже нет методики для подъезда...
а насчет
Цитата:

Сообщение от KRP (Сообщение 2608882)
А самому поиск зарядить типа "методика измерения температуры воздуха в помещении" не судьба?

-что ж Вас так колбасит-то ?Ну не хотите отвечать (или не знаете) - промолчать не судьба?

lyolic 03.01.2019 20:33

Цитата:

Сообщение от KRP (Сообщение 2608884)
ну и не соблюдайте. Вас же не принуждают. Чел спросил про методику, в ГОСТе она есть.

Может придумать любую другую - собственную. Например взять термометр и померить температуру в любом месте подъезда.

ScanJet 03.01.2019 20:38

Цитата:

Сообщение от lyolic (Сообщение 2608893)
Может придумать любую другую - собственную.

Давайте. А потом обратитесь в суд.
Хоть судью повеселите.

lyolic 03.01.2019 21:55

Цитата:

Сообщение от ScanJet (Сообщение 2608895)
Давайте. А потом обратитесь в суд.
Хоть судью повеселите.

Ну не смешите нас. Вы действительно считаете, что одно художественное произведение(гост) лучше или хуже другого или, что оно обчзательно к исполнению?
Давайте без давайте. Если есть аргументы, почему данный гост обязателен к применению, то я с большим удовольствием выслушаю, а до этого это пустые слова.

bavlal 03.01.2019 22:26

Измерили температуру, соответствует нормативу, а ночью кому-то не хватило воздуха, взял и открыл окно. У нас в подъезде часто бывает, выхожу мусор выбросить, а за дверью холодрыга. Исследую все этажи и закрываю окна.

KRP 04.01.2019 01:53

Цитата:

Сообщение от юрий иваново (Сообщение 2608889)
в этом гост тоже нет методики для подъезда...

Тизолый случай.:D
В гост есть общие рекомендации по методу. Чего бы не использовать и в подъезде?
Цитата:

что ж Вас так колбасит-то ?
Не люблю "викторин" от халявщиков. Надеюсь, что в теме уже дан исчерпывающий ответ на ваш вопрос.:039:

ScanJet 04.01.2019 06:00

Цитата:

Сообщение от lyolic (Сообщение 2608903)
одно художественное произведение(гост) лучше или хуже другого

Если Вы считаете свои выдумки равными ГОСТу, то Вам лучше вернуться в свою палату.

юрий иваново 04.01.2019 07:47

Цитата:

Сообщение от KRP (Сообщение 2608918)
1. Не люблю "викторин" от халявщиков.
2.Надеюсь, что в теме уже дан исчерпывающий ответ на ваш вопрос.

1.А я вот хамов не перевариваю...
2. зря
что есть:
6.3 температуры, влажности и скорости движения воздуха следует проводить в обслуживаемой зоне на высоте:
...
0,1; 1,1 и 1,7 м от поверхности пола - в помещениях, где люди преимущественно стоят или ходят;

И?

на каком расстоянии от двери тамбура?

и не надо мне указывать на:
в центре обслуживаемой зоны и на расстоянии 0,5 м от внутренней поверхности наружных стен и стационарных отопительных приборов -ибо это только в помещениях, указанных в таблице 7.


а Таблица 7 - про подъезд ничего не говорит....

конечно, сидя в трусах у компа и не зная, как оно бывает в судах очень просто надувать щеки и думать что все решается по щучьему веленью. Мол, как я судье скажу:В гост есть общие рекомендации по методу. Чего бы не использовать и в подъезде? так судья и растает:D:D:D:D
Сходи хоть раз в суд, дружок, выступи в подобном духе и прочитай в решении "истец не доказал":D:D:D

nikolaustag 04.01.2019 08:13

В подъезде разбиты окна и двери. Сей факт может служить основаниям отказа ГЖИ замерять температуру ?

VladL 04.01.2019 08:30

Конечно, это же лишено смысла.
Как, например, проверять работу лифтов, когда они демонтированы.

KRP 04.01.2019 10:23

Цитата:

Сообщение от юрий иваново (Сообщение 2608926)
2. зря
Таблица 7 - про подъезд ничего не говорит....
что есть:
6.3 температуры, влажности и скорости движения воздуха следует проводить в обслуживаемой зоне на высоте:

Тогда вам юрий иваново в суд идти не с чем.
Никто ведь не подумал о том, что некоему юрию приспичит искать методику измерений именно в подъезде. Про аналогию то ни он, ни судья ничего не слышал.:)
Цитата:

на каком расстоянии от двери тамбура?
пять метров, 25 сантиметров по диагонали в направлении на северо-восток. :D:D:D

Цитата:

Сходи хоть раз в суд, дружок, выступи и .....прочитай в решении [I][U]"истец не доказал"
нафига мне сей поход(:o), я дурью перестал маяться уже несколько десятков лет тому назад.
А у юрий иваново это своеобразный "бизнес-хобби", совмещает приятное с полезным.
Так что, каждому своё.

lyolic 04.01.2019 10:29

Цитата:

Сообщение от ScanJet (Сообщение 2608923)
Если Вы считаете свои выдумки равными ГОСТу, то Вам лучше вернуться в свою палату.

Как всегда - от Вас только голословный треп.
Еще раз, Гост не НПА.

KRP 04.01.2019 10:39

Цитата:

Сообщение от lyolic (Сообщение 2608936)
Еще раз, Гост не НПА.

И чО??:o:) Запрещается использовать или как?

lyolic 04.01.2019 10:48

Цитата:

Сообщение от KRP (Сообщение 2608937)
И чО??:o:) Запрещается использовать или как?

Нет, мы обсуждаем тот факт, что гост не лучше и не хуже любой другой методики типа: "взять исправный прибор и провести одно или два измерения в любом месте подъезда"

Serg1985 04.01.2019 10:57

Цитата:

Сообщение от nikolaustag (Сообщение 2608930)
В подъезде разбиты окна и двери. Сей факт может служить основаниям отказа ГЖИ замерять температуру ?

Может сей факт использовать для жалобы на то, что они разбиты и подлежат ремонту? Какой смысл, действительно, в замере температуры?

KRP 04.01.2019 11:11

Цитата:

Сообщение от lyolic (Сообщение 2608938)
Нет, мы обсуждаем тот факт, что гост не лучше и не хуже

Положим это вы пытаетесь обсуждать.
а вот "методика" типа
Цитата:

взять исправный прибор и провести одно или два измерения в любом месте подъезда
у меня сразу вызывает вопросы. Например: почему только два измерения, а не одно или пять?
Если пять, то каким образом определить результирующую (среднюю по больнице), которую надлежит сравнивать с нормативной???
Если одно, то см пост 20 - а где именно измерять?

юрий иваново 04.01.2019 11:25

Цитата:

Сообщение от KRP (Сообщение 2608935)
1.Тогда вам [/B] иваново[/B] в суд идти не с чем.

2. я дурью перестал маяться уже несколько десятков лет тому назад.
3. А у юрий иваново это своеобразный "бизнес-хобби", совмещает приятное с полезным.

1.Я разберусь, с чем идти, при этом не проиграв вчистую:D
2. Несколько - это столько, сколько человек не в состоянии сосчитать с первого взгляда. Здесь Дункан Маклауд?!
3.Просто навожу порядок там, где живу.

KRP 04.01.2019 11:41

1. Не похоже, раз вопросы задаете. А если наврут?? :)
2. Для вас неважно.
3.Хорошее дело, только вот без суда никак? :102:

юрий иваново 04.01.2019 12:03

1.А я все проверяю.
2.Должен остаться только один.
3.Действую наиболее быстрым и эффективным методом.
Для справки: за год в моем "новом доме" моими усилиями (беру только общедомовые работы)
-удлинили водосточные трубы
-отштукатурили цоколь
-забетонировали и оградили контейнерную площадку
-частично выпилили опасные деревья
-в моем подъезде отремонтировали ступеньки на лестницах
-во всем доме вставили стекла в подъездах

Ща разбираюсь с платежами, ДУ, ОСС - и таки разберусь.

Уошкин юрист уже в суде жалуется, что для меня завели отдельную папку.

А так-то- да: любителям квестов можно наслаждаться процессом переписки с гжи,прокуратурой, администрациями разных уровней.

KRP 04.01.2019 13:44

Цитата:

Сообщение от юрий иваново (Сообщение 2608951)
А я все проверяю.

Так проверили же. Нету ничего про подъезды (про парадные в СПб) тоже нет.
И как будете доказывать, что температура не та, какая требуется?:102:

Цитата:

Ща разбираюсь
Я и говорю - это "буизнес-хобби". мелочь а приятно. :)

юрий иваново 04.01.2019 14:22

Я буду подавать иск в увя3ке: "ни3кая Т в под"е3де+ окна в под"е3де утеплены недостаточно: штапик бе3 3ама3ки и нет уплотняющих прокладок. Даже если суд Т не примет, то утепление обяжет сделать

lyolic 04.01.2019 16:48

Цитата:

Сообщение от KRP (Сообщение 2608942)
Например: почему только два измерения, а не одно или пять?

Я так захотел.

Цитата:

Сообщение от KRP (Сообщение 2608942)
Если пять, то каким образом определить результирующую (среднюю по больнице), которую надлежит сравнивать с нормативной???

Не нужно ничего определять, выберите ту, которая Вам интереснее.

Цитата:

Сообщение от KRP (Сообщение 2608942)
а где именно измерять?

В любой точке помещения в котором измеряется температура.

KRP 04.01.2019 17:31

Цитата:

Сообщение от lyolic (Сообщение 2608977)
Я так захотел.
Не нужно ничего определять, выберите ту, которая Вам интереснее.
В любой точке помещения

Это беллетристика, Карл.
По простому: фингя на постном масле. (с):D

Цитата:

Сообщение от юрий иваново (Сообщение 2608961)
Я буду подавать иск в увя3ке: "ни3кая Т......

Я про другое. ст 56 ГПК, чем докажете, что Т низкая?

юрий иваново 04.01.2019 17:46

АКТОМ

KRP 04.01.2019 17:51

так вы же не знаете КАК и где ИЗМЕРЯТЬ!!! :) или уже просветились??
Это где же этому обучились то, за столь короткое время?:o:D

юрий иваново 04.01.2019 18:04

да.именно.

KRP 04.01.2019 18:16

Осталось узнать где, может ведь пригодиться.:)

nikolaustag 04.01.2019 19:31

Если ГЖИ отказались замерять температуру, то должны указать причину в акте ?

ScanJet 04.01.2019 21:11

Цитата:

Сообщение от nikolaustag (Сообщение 2608995)
должны указать причину в акте ?

Если "да" то что?
Если "нет" то что?

Serg1985 04.01.2019 21:39

Они просто не придут и не составят Акт :-)

nikolaustag 05.01.2019 09:28

их предупредят ?

minos66 05.01.2019 10:15

Если вы проявите чуть любопытства и почитаете что в гугле рассказывают темпераптура на лестничной клетке судебное решение - Поиск в Google, то придете к выводу
1) методика измерений мало интересует, если речь идет о значительных отклонениях температур;
2) Несоответствие температурного режима в подъезде дома требованиям, установленным Техническими регламентами, само по себе не свидетельствует о ненадлежащем исполнении своих обязанностей УО по содержанию и обеспечению надлежащего технического и санитарного состояния общего имущества многоквартирного дома. Т.е ГЖИ обязана не только померять температуру, но и найти явные нарушения в содержании дверей, окон, подвалов, чердаков и т.п., которые приводят к снижению температуры.
Ну и еще момент - 354 ПП здесь совсем не причем, здесь речь не о коммунальной услуге, а о содержании ОИ. Поэтому 170-е и 491-е рулит.

VladL 05.01.2019 10:22

Цитата:

Сообщение от lyolic (Сообщение 2608883)
Гост не является НПА. Хочу соблюдаю, хочу не соблюдаю.

lyolic, Вы не правы, просто не понимаете, о чём говорите.
Вы хоть одну судебную строительную экспертизу видели? Все основаны на "не обязательных" ГОСТах и СП.

minos66 05.01.2019 10:36

Суды сами любят на госты ссылаться...
В соответствии с п.п. 4.16.2 вышеуказанного Государственного стандарта, температура воздуха на лестничных клетках подъезда в холодный период года должна составлять +16 градусов С.
Верно оценив установленные по делу фактические обстоятельства, представленные в суд доказательства, суд первой инстанции пришел к правильному выводу о том, что на лестничных клетках подъезда №5 дома № *** по пр.С*** в холодный период времени температура воздуха была ниже допустимой, в связи с чем требуется произвести работы по усилению теплового контура в указанном подъезде.


кстати, обратите внимание - суд приходит к выводу не тупо температуру повысить, а выполнить работы по утеплению подъезда. Ну я про то, что сама по температура в подъезде не является безусловным основанием для привлечения УО к ответственности.... во отличии от случаев нарушения температурного режима в квартире... Так что одним актом измерения температур здесь не отделаешься, надо еще что то вроде
"Необходимость проведения работ по усилению теплового контура подъезда № 5 дома № *** по пр. С*** подтверждается актом инспекционной проверки Государственной жилищной инспекции Ульяновской области от 24.07.2012 г. Инспекционной проверкой установлено, что имеется наличие зазоров повышенной ширины, отсутствие опорной фурнитуры, оконных блоков на лестничной клетке в подъезде № 5 между 9 и 8 этажом; наличие зазоров повышенной ширины в притворах, неплотности по периметру оконных блоков между 8 и 7 этажом на лестничной клетке; наличие загнивания оконной рамы, разрушение окрасочного слоя между 4 и 3 этажом лестничной клетки; отсутствие фурнитуры на окнах лестничной клетки между 2 и 1 этажом; отсутствие уплотняющих прокладок в притворах оконных переплетов оконных блоков расположенных на лестничной клетке с 9 по 1 этажи; наличие неплотного притвора входной двери, отсутствие уплотнений; наличие повышенного зазора между стеной и дверной коробкой, неплотный притвор, отсутствие фурнитуры тамбурной двери на 1-м этаже.
Все вышеперечисленные недостатки существенно влияют на температуру воздуха в подъезде в холодное время года и подтверждают доводы истца о температуре воздуха в подъезде в холодный период года, ниже предельно допустимых норм."

nikolaustag 05.01.2019 14:24

Инспектор ГЖИ подписал акт готовности дома к зиме. А при замере температуры оказались наличие зазоров повышенной ширины в притворах, неплотности по периметру дверей и оконных блоков, их загнивание , разрушение окрасочного слоя. Конечно они убегут отказавшись выполнять свои обязанности.

юрий иваново 05.01.2019 14:47

у нас ГЖИ по моей жалобе ваще установила что фсё атлична. меня об осмотре не предупредили,акт подписал прикормленный уошкой малахольный дедок...

ScanJet 05.01.2019 14:55

Цитата:

Сообщение от юрий иваново (Сообщение 2609029)
меня об осмотре не предупредили

А должны были? Вы председатель совета дома?

юрий иваново 05.01.2019 15:24

а нет в доме председателя...и совета нет...а заявитель-я.


Текущее время: 16:02. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot