Главный форум потребителей России

Главный форум потребителей России (http://forum.ozpp.ru/index.php)
-   ЖКХ (http://forum.ozpp.ru/forumdisplay.php?f=46)
-   -   Непосредственное управление (http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=186885)

незарегистрированный 1000 08.05.2018 23:11

Отправил как советовали В квитанции должно быть написано содержание жилья ? Сайт у УО был как указано, но уже давно не открывается. Администрация на письма не отвечает. Про полгода могу предположить или протоколы сфабрикованы задним числом ,либо узнали о их существовании поздно в УО и ГЖИ

KRP 09.05.2018 00:10

Цитата:

Сообщение от незарегистрированный 1000 (Сообщение 2563654)
Про полгода могу предположить или протоколы сфабрикованы задним числом, либо узнали о их существовании поздно в УО и ГЖИ

И что собираетесь делать?
Вы же ещё и протокола то не видели. Или видели? Если видели, то когда и чем можете подтвердить, что узнали о переходе на непосредственное управление только недавно?

незарегистрированный 1000 09.05.2018 06:47

недавно изменилась информация в ГИС. ГЖИ только на прошлой неделе мне об этом заявили, до того они говорили, что УО нарушает лицензию. Я об ответах ГЖИ выше неоднократно писал

KRP 09.05.2018 07:14

Вы видимо не хотите понимать о чем я спрашиваю. Если вам нужна информация, то вы ее получили. Если вам не по душе НУ, то придется протокол (решение) оспаривать.

незарегистрированный 1000 09.05.2018 07:22

Зачем оспаривать подложные протоколы ? Вы спросили когда я узнал о НУ, я вам ответил, только на прошлой неделе, ответы ГЖИ подтверждают, что не было НУ и только недавно они изменили решение

KRP 09.05.2018 09:28

Затем, что пока протокол не оспорен, он действует как настоящий. Недавно изменили что? Информацию о способе управления домом? И на что это повлияет?

незарегистрированный 1000 09.05.2018 10:33

Изменили решение о способе управления. Еще вчера для ГЖИ УО управляла нашим домом, а сегодня нет. Тогда как смена управления произошла полгода назад. Почему ГЖИ как красна девица меняет свое мнение ?

KRP 09.05.2018 11:23

К чему такие вопросы про ГЖИ?
Ответа на них на форуме никто не знает.

незарегистрированный 1000 10.05.2018 06:40

Цитата:

Сообщение от KRP (Сообщение 2563733)
К чему такие вопросы про ГЖИ?

Умышленно вводили в заблуждение А тем временем
Цитата:

Сообщение от KRP (Сообщение 2563553)

Выкладывайте протокол, полюбуемся, только наверняка сроки оспаривания уже КУ-КУ.


KRP 10.05.2018 07:05

А чего вам волноваться если вы узнали об этом НУ только неделю назад и можете это документами доказать?

незарегистрированный 1000 10.05.2018 07:16

Какими документами? Противоречивыми от ГЖИ? ГИС направляет жалобу в министерство ЖКХ, те заявляют, что не по назначению и перенаправляют жалобу Правительству. Когда ГИС будет формировать жалобы в компетентные органы ?Прекратится ли "футбол"

Филипок 10.05.2018 09:55

Цитата:

Сообщение от незарегистрированный 1000 (Сообщение 2563654)
Отправил как советовали В квитанции должно быть написано содержание жилья ?

Для формулировок в обращениях в ГЖИ и т.п. нужно об этом писать.

А у Вас , если с 2015 года, когда стал действовать договор управления, формулировка в ЕПД не изменилась по настоящее время, можно утверждать, что оплата производится в соответствии с этим договором управления. Если бы был другой договор, то это должно быть видно из квитанции.
Можете выложить копию квитанции?
А в других домах Вашего региона ЕПД оформляются с такими же формулировками?

незарегистрированный 1000 10.05.2018 18:48

C осени прошлого года разделили квитанции. Теперь их четыре. От УО в квитанции осталась одна формулировкa- плата за содержание жилья. От директора и пришел ответ, что осенью изменилось управление. Хотя квитанции от РСО стали приходить без согласия собственников жилья

Филипок 10.05.2018 22:06

Цитата:

Сообщение от незарегистрированный 1000 (Сообщение 2563724)
Еще вчера для ГЖИ УО управляла нашим домом, а сегодня нет. Тогда как смена управления произошла полгода назад.

C осени прошлого года разделили квитанции.

Пол года назад это ноябрь 2017 года. Вряд ли меняли способ управления с ноября. Если меняли то с 1 января? Протокол мог быть и в ноябре. И оплату в РСО могли перевести на прямые расчеты независимо от смены способа управления. Поинтересуйтесь в соседних домах. У них не было ли из ЕПД убрано оплаты комресурсов и переведено на прямые расчеты с РСО ? Моожет быть это в целом по району?

Цитата:

Сообщение от незарегистрированный 1000 (Сообщение 2564015)
От УО в квитанции осталась одна формулировкa- плата за содержание жилья.

Бланк и наименование квитанции не изменились?
Было несколько строк. Осталась одна строка в квитанции?
Я про формальность. Была ЕПД и осталась ЕПД? Так?
ТОлько начинка изменилась?

KRP 11.05.2018 01:21

Цитата:

Сообщение от незарегистрированный 1000 (Сообщение 2564015)
C осени прошлого года разделили квитанции. ..... От директора и пришел ответ, что осенью изменилось управление. Хотя квитанции от РСО стали приходить без согласия собственников жилья

Что вы плутаете в трех соснах?
Если осенью сменился способ управления, то должно быть основание этой смены - протокол общего собрания собственников дома. Все остальное либо не так, как вы описываете, либо незаконно.

Раз вы "дистанционник", даю подсказку: Напишите во все РСО: на каком основании вам выставляются отдельные квитанции на оплату коммунальных услуг.

незарегистрированный 1000 11.05.2018 05:38

Отдельные квитанции стали приходить в дома всего района. Так решили в администрации, без согласия на то собственников жилья. Запрос в РСО о законности ими начислений я уже сделал в системе ГИС ЖКХ. О собрании в доме ни кто не слышал, протоколов ни каких не видел
ДУК Городецкого района списывал деньги со счета ребенка-сироты http://zvl-nn.ru/2018/05/duk-gorodet...ebenka-siroty/

Филипок 11.05.2018 07:54

Цитата:

Сообщение от незарегистрированный 1000 (Сообщение 2564105)
Отдельные квитанции стали приходить в дома всего района. Так решили в администрации,...

Значит можно предполагать, что событие отдельные квитанции и
Цитата:

Сообщение от незарегистрированный 1000 (Сообщение 2564015)
C осени прошлого года ...... От директора и пришел ответ, что осенью изменилось управление.

изменение способа управления не связаны.



Цитата:

Сообщение от незарегистрированный 1000 (Сообщение 2564105)
О собрании в доме ни кто не слышал, протоколов ни каких не видел

Если им написали и они не ответили
Цитата:

Сообщение от Филипок (Сообщение 2563503)
Вывод.
На ГИС ЖКХ указано, что дом под непосредственным управлением.
Что поставщик информации - АДМИНИСТРАЦИЯ ГОРОДЕЦКОГО МУНИЦИПАЛЬНОГО РАЙОНА НИЖЕГОРОДСКОЙ ОБЛАСТИ
Адрес электронной почты
official@adm.grd.nnov.ru
Телефон
+7(83161)91280
Надо писать им и в ГЖИ запрос на основании чего они выложили информацию на ГИС ЖКХ и указать что если дом на непосредственном управлении, то квитанции по квартплате незаконные. Пусть организуют проверку ГЖИ.

напишите в вышестоящую организацию.
Вы написали в администрацию со ссылкой на гИС где они ответственны за размещение информации?



Цитата:

Сообщение от незарегистрированный 1000 (Сообщение 2564105)
ДУК Городецкого района списывал деньги со счета ребенка-сироты http://zvl-nn.ru/2018/05/duk-gorodet...ebenka-siroty/

Зачем здесь пишите про то что не имеет отношение к Вашему непосредственному управлению? Если это новости, то есть тема про новости.

незарегистрированный 1000 11.05.2018 20:21

Цитата:

Сообщение от Филипок (Сообщение 2564111)
Вы написали в администрацию со ссылкой на гИС где они ответственны за размещение информации?

Информацию о председателе и членах совета многоквартирного дома администрация должна разместить ?

Филипок 11.05.2018 20:38

При чем здесь это.
Вам вроде надо узнать на основании чего в ГИС написано, что Ваш дом под НУ,
Вот об этом и напишите - спросите на основании чего на ГИС размещена эта информация и попросите копию протокола ОСС, поскольку это могло быть только на основании ОСС.
Ну а если Вас интересует Совет дома или еще что, то смотрите правила ГИС и запрашивайте все что считаете нужным.

незарегистрированный 1000 11.05.2018 20:51

Где правила по размещению информации о совете дома, у кого запрашивать ? Мне надо заставить председателя с членами совета шевелиться по ремонту дома

KRP 12.05.2018 01:26

Цитата:

Сообщение от незарегистрированный 1000 (Сообщение 2564381)
Где правила по размещению информации о совете дома, у кого запрашивать ?

Тизолый :) случай.
Таких правил не существует. И информация о совете дома размещается в сообщении о результатах собрания, проведенного по этому вопросу. А размещение такого сообщения регламентировано в ЖК в одной из статей про ОСС (44-48). Можете опять же поискать протокол об ОСС в ГИС или реформажкх.
Запрашивать можно и у председателя совета дома. :)

А как, по вашему мнению, должны шевелиться члены совета дома при непосредственном управлении??

незарегистрированный 1000 12.05.2018 04:56

Вы знаток ЖК РФ, если собственники приняли решение о непосредственном управлении, значит должны шевелиться или кто-то должен их заставить содержать дом в надлежащем виде ?

KRP 12.05.2018 05:18

Собственники при непосредственном управлении должны выполнять самостоятельно или нанятыми лицами действия по поддержанию надлежащего состояния общего имущества.
ШЕВЕЛЕНИЕ к таким действиям не относится ни по одному из НПА.
Полагаю, что вы тоже один из собственников. Почему бы вам самому не пошевелиться?:o:D

незарегистрированный 1000 12.05.2018 05:45

Вот и вы не знаете кто контролирует собственников жилья если дом разрушается. Мое шевеление выразится в том, что я перестану оплачивать услуги подрядчика.

KRP 12.05.2018 08:17

Цитата:

Сообщение от незарегистрированный 1000 (Сообщение 2564412)
Вот и вы не знаете кто контролирует собственников жилья если дом разрушается.

Странная постановка вопроса.
Если дом разрушется, то вы как один из собственников хотите найти кого то (организацию надзора, огран власти, дядьку с дубиной) кто заставит вас принять меры по прекращению процесса разрушения?
Ну а чо? я деньги плачу и делайте мне все в шоколаде.
При НУ так не получится (если у вас действительно НУ).
Цитата:

Мое шевеление выразится в том, что я перестану оплачивать услуги подрядчика.
и от такого действа дом перестанет разрушаться.
Предлагаемая вами метода хороша тем, что не дает позитивного результата.
Но может спровоцировать судебный к вам иск.

ifso 12.05.2018 08:46

Типа, вне зависимости от "формы управления", "шевелиться" вменяется потребителю?

KRP 12.05.2018 08:48

Шевелится вменяется "управителю".

ifso 12.05.2018 10:25

"Управитель" - это кто/что?

minos66 12.05.2018 11:13

Собственники. Разве нет? При непосредственном управлении. Вот у вас крыша течет у вашего дачного домика. Кто устранять должен?

незарегистрированный 1000 12.05.2018 15:49

Позитивный результат будет когда придут контролирующие органы к председателю совета и скажут, что ваш дом угрожает жизни и здоровью людей. Председатель будет очень удивлен, что теперь и с него спрос за содержание. Oн об этом и не знает. Я думаю, что контролировать содержание жилья должна МЖИ (муниципальная жилищная инспекция)
Цитата:

Сообщение от KRP (Сообщение 2564418)
Но может спровоцировать судебный к вам иск.

Пока на мои вопросы о выборе формы управления и заключения договора, от моего имени, не получено

KRP 12.05.2018 16:10

Цитата:

Председатель будет очень удивлен, что теперь и с него спрос за содержание
Я тоже удивлен такому пассажу. Предсодома не должностное лицо. У него нет и не может быть обязанностей по содержанию ОИ дома, если он не представитель собственников, действующий на основании доверенностей. (читайте ст 161.1 ЖК). Тем более в доме, где собственники избрали способ управления - непосредственное управление.

Похоже для вас НУ в доме темный лес.

Цитата:

Сообщение от ifso (Сообщение 2564439)
"Управитель" - это кто/что?

Это то лицо юрик или физик, который управляет домом. При НУ это все собственники помещений в доме.

незарегистрированный 1000 12.05.2018 16:29

Мне все равно кто куда залез, я спрашиваю о муниципальной жилищной инспекции. Вы по моему о такой и не слышали? У нее есть обязанность контролировать содержание жилищного фонда в котором есть муниципальное жилье с непосредственной формой управления ?

Цитата:

Сообщение от KRP (Сообщение 2564519)
если он не представитель собственников, действующий на основании доверенностей. (читайте ст 161.1 ЖК). Тем более в доме, где собственники избрали способ управления

От моего имени были заключены договора

KRP 12.05.2018 16:55

Цитата:

Сообщение от незарегистрированный 1000 (Сообщение 2564522)
я спрашиваю о муниципальной жилищной инспекции. У нее есть обязанность контролировать содержание жилищного фонда в котором есть муниципальное жилье с непосредственной формой управления ?

Кого спрашиваете, меня? Так я не сотрудник муниципальной жилищной инспекции.
Но знаю, что у инспекций есть положение о данном надзорном органе. Искать его для вас, чтобы вы ознакомились с содержанием данного документа, не собираюсь.
Если в положении есть такая обязанность, то значит может контролировать содержание жилищного фонда, в котором есть муниципальное жилье с непосредственной формой управления. Только причем тут предсодома?
Не ставьте знак равенство между предсодома и уполномоченным представителем собственников в доме под НУ. Это не обязательно один и тот же человек.


Цитата:

От моего имени были заключены договора
Читайте ЖК ещё и ещё раз. Может быть тогда поймете, что не обязательно именно от вашего имени заключать договора по содержанию ОИ.

незарегистрированный 1000 12.05.2018 17:03

Да не надо за всех отвечать если не знаете/
. Я спрашиваю о контроле за содержанием дома. Я не думаю, что инспектор будет искать меня, а не председателя дома

KRP 12.05.2018 17:17

Обязанности и полномочия муниципальной жилищной инспекции четко прописаны в положении о такой инспекции. И это положение в открытом доступе наверняка имеется. Для чего об этом спрашивать на форуме? Найти документ в сети и прочитать его уже никак, в гугле забанили?
Вы вообще не о том думаете. Инспектор никого искать не будет.
Если с первого раза не запомнили, то повторю: предсодома НЕ ДОЛЖНОСТНОЕ лицо, обязанное отвечать перед инспектором МЖИ.

незарегистрированный 1000 12.05.2018 19:00

отвечать по закону он может и не будет, а вот донести до собственников жилья будет обязан как исправить замечания МЖИ. Конечно в гугле есть все, кроме такого знатока как вы

домовой_39 13.05.2018 00:34

незарегистрированный 1000 , ну конечно-же вам все и во всем обязаны, кроме вас самого любимого. Вы спросили - вам давно все объяснили, что делать и каким образом. Вместо действий вы продолжаете искать виноватых и крайних, обижены на весь белый свет. С себя любимого начать действовать не пробовали ? Попробуйте, иногда помогает. Попробуйте услышать других, тех, к кому вы обращаетесь за советом. Если спрашиваете, то послушайте ответ, а не перебивайте и не заявляйте, что сказанное не верно. Дорогу осилит идущий, а не "диванный стратег". Если вы всем не доверяете и не собираетесь слушать советов, то зачем тогда спрашивать ?

KRP 13.05.2018 01:56

Цитата:

Сообщение от домовой_39 (Сообщение 2564601)
то зачем тогда спрашивать ?

Чтобы прочитать ответ, который ему нравится.

Цитата:

Сообщение от незарегистрированный 1000 (Сообщение 2564540)
отвечать по закону он может и не будет, а вот донести до собственников жилья будет обязан как исправить замечания МЖИ.

Это откуда такая мысля у вас появилась?
Насколько помню в ЖК РФ (статьи 161, 161.1, 164) таких обязанностей у предсодома нет.
Может я что то упустил, изучая ЖК, и вы меня поправите?:o:)

Видимо вам не остается ничего другого, как обратиться в МЖИ с просьбой о проведении проверки в части содержания ОИ дома и выдать вам, как одному из собственников, предписание об устранении выявленных нарушений.
А уж вы то обязаны будете донести до остальных собственников замечания МЖИ.:)
Удачи.

незарегистрированный 1000 13.05.2018 03:20

Мне не нужно от вас предписаний. Я хочу, чтобы собственники жилья узнали не от меня, что в их доме изменилась форма управления. Они до настоящего времени в этом не знают. Может у некоторых из них, как и у меня, появиться желание узнать основания таких изменений.
Какой то баран в теме заявил, что ГЖИ будет контролировать и наказывать жильцов. Вот я и решил проверить правильность его толкований у вас.

KRP 13.05.2018 03:34

А я не даю предписаний. В этом вы ошиблись.
Хотеть вы можете что угодно.
Вопрос только в том, получите ли желаемое.
Цитата:

Какой то баран в теме заявил, что ГЖИ будет контролировать и наказывать жильцов.
перечитывать всю тему, чтобы найти какой "баран" что написал, не собираюсь, научитесь пользоваться цитированием на данном форуме.
Насчет наказания жильцов за что либо, познакомьтесь с КоАП РФ.

незарегистрированный 1000 13.05.2018 05:32

Так, в Астрахани местные власти стали требовать от собственников-физлиц ликвидировать аварийные деревья, а также эксплуатировать лифты, являющиеся опасными промышленными объектами. В Ставропольском крае жители многоэтажек Георгиевска не заключили договор с местной теплосетевой компанией, в результате кредиторская задолженность дома возросла до 22 млн рублей, что повлекло сбои в теплоснабжении всего жилого фонда. https://tvernews.ru/news/173327/

Значит местная власть все же может заставить жильцов содержать свой дом и территорию в надлежащем виде. Есть и другое мнение в отличии от вашего по поводу заключения договоров

KRP 13.05.2018 05:58

Цитата:

Сообщение от незарегистрированный 1000 (Сообщение 2564614)
в результате кредиторская задолженность дома возросла до 22 млн рублей, что повлекло сбои в теплоснабжении всего жилого фонда.

У дома не может быть кредиторской задолженности. От слова - никогда.
Если вам нравится читать статейки 4-х летней давности, читайте. Запретить не могу, да и не хочу.

Цитата:

Есть и другое мнение в отличии от вашего по поводу заключения договоров
Это не мое мнение, а норма закона:

Статья 164. Непосредственное управление многоквартирным домом собственниками помещений в таком доме
1. При непосредственном управлении многоквартирным домом собственниками помещений в таком доме договоры оказания услуг по содержанию и (или) выполнению работ по ремонту общего имущества в таком доме с лицами, осуществляющими соответствующие виды деятельности, собственники помещений в таком доме заключают на основании решений общего собрания указанных собственников. При этом все или большинство собственников помещений в таком доме выступают в качестве одной стороны заключаемых договоров.

(в ред. Федеральных законов от 04.06.2011 N 123-ФЗ, от 21.07.2014 N 255-ФЗ)

Отсюда вывод: что если вы не участвовали в этом собрании, но по его (собрания) решению постановили заключить договор содержания ОИ дома и с этим согласились большинство собственников, то ваше личное участие вовсе не обязательно. Заключенный договор будет действовать и вы обязаны выполнять его условия.

незарегистрированный 1000 13.05.2018 06:08

Вы не заметили других требований к собственникам или теперь не обязательно содержать МКД в надлежащем виде ? Показали выдержку из закона 4-х летней давности

KRP 13.05.2018 06:13

не соскакивайте с обсуждения.
Цитата:

собственникам теперь не обязательно содержать МКД в надлежащем виде ?
я такого не утверждал, ответил на вашу реплику насчет моего мнения по поводу заключения договоров.

если вы не желаете читать законы, то следствием этого являются ваши никчемные реплики.
Читайте действующую редакцию ЖК:
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_51057/
или здесь:
http://base.garant.ru/12138291/

незарегистрированный 1000 13.05.2018 06:22

В этой теме обсуждается непосредственное управление и не только заключение договоров. Обязанности собственников содержать исправным общее имущество отменено?

KRP 13.05.2018 06:24

Цитата:

Сообщение от незарегистрированный 1000 (Сообщение 2564621)
Обязанности собственников содержать исправным общее имущество отменено?

Нет, не отменены.
И что дальше?

незарегистрированный 1000 13.05.2018 06:28

Кто должен контролировать содержание общедомового имущества ?Некоторые собственники стали его переделывать под свои нужды

KRP 13.05.2018 06:31

вы чего поскакали то со своими вопросами?
Обязанность содержать исправным ОИ на собственниках.
Обязанность контроля за состоянием ОИ также на собственниках.
Что означают ваши слова:
Цитата:

стали его переделывать под свои нужды
я не знаю.
Кто и что у вас в доме переделывает мне не ведомо.

незарегистрированный 1000 13.05.2018 06:37

мне не нужно от вас знаний кто, что стал переделывать. Может вы тогда знаете как мне контролировать соседей, чтобы они не переделали систему отопления или не построили кухню, или бассейн над моей спальней ?

KRP 13.05.2018 06:41

Цитата:

Сообщение от незарегистрированный 1000 (Сообщение 2564625)
Может вы тогда знаете как мне контролировать соседей,

Законно - никак. Если есть предположения о нарушении ваших прав, можете нанять детектива, чтобы подтвердить ваши предположения, затем иск в суд.
но вам же некогда. :)


Текущее время: 13:32. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot