Главный форум потребителей России

Главный форум потребителей России (http://forum.ozpp.ru/index.php)
-   ЖКХ (http://forum.ozpp.ru/forumdisplay.php?f=46)
-   -   Непосредственное управление (http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=186885)

KRP 03.05.2018 11:52

Цитата:

Сообщение от незарегистрированный 1000 (Сообщение 2562242)
Почитайте здесь

результат актуализации договор с нашим МКД

Читать вымыслы журналистов мне совсем неинтересно. Какая нафиК актуализация договоров? :o Вы о чем? Порядок изменения договоров прописан в самом договоре или в ГК.
Дурью не майтесь.:(

KotMatroskin 03.05.2018 12:04

Цитата:

Сообщение от KRP (Сообщение 2562249)
Читать вымыслы журналистов

Начать надо с того, что приведенный сайт к журналистам и СМИ никакого отношения не имеет.

У реального СМИ всегда указано соответствующее свидетельство о его регистрации в этом качестве. Ничего подобного на том сайте и близко нет.

KRP 03.05.2018 12:12

А при чем здесь сайт? излагается передача ННТВ, рекламирующая действия "народного фронта".

незарегистрированный 1000 03.05.2018 21:45

Народный фронт приехал по жалобе жителей города. Жалоба была на распоряжение администрации по установлению тарифов на обслуживание УО с учетом инфляции. Теперь, чтобы не жаловались, дома переводят на непосредственное управление

KRP 04.05.2018 02:15

Цитата:

Сообщение от незарегистрированный 1000 (Сообщение 2562337)
дома переводят на непосредственное управление

ПЕРЕВОДЯТ.....
не перевелись ещё не пуганные чинуши и не появились грамотные в юридических делах собственники. А почему в суд то никто не обратился из всего города? практика ведь есть.

незарегистрированный 1000 04.05.2018 06:14

Мне сделали перерасчет без суда. Но дело в договорах на предоставление услуг по содержанию, обслуживанию и ремонта. Что обязана ООО выполнять? загадка.

KRP 04.05.2018 06:51

Вам уже сто раз писали: Договор по содержанию не является договором по управлению ОИ. Обязана выполнять только то, что написано в договоре содержания.
Если вам сделали перерасчет, то никто (кроме вас) не знает за что вам сделали перерасчет и по какой причине.
Может просто отвязаться от жалобщика.

И таки интересно: что в данном городе никто из собственников не проводил собрания по выбору УО или все дома имеют в большинстве муниципальные квартиры?
В это верится с трудом.

незарегистрированный 1000 04.05.2018 06:57

Цитата:

Сообщение от KRP (Сообщение 2562384)
Обязана выполнять только то, что написано в договоре содержания.

Вы последняя инстанция в России ?
ни кто не проводит собраний, делается обход по сбору подписей

Пишу самим министрам
Администрация .... района игнорирует заявления
В системе ГИС ЖКХ не в полном объеме размещена информация о нашем МКД
Нет сведений когда собственники жилых помещений перешли на непосредственное управление домом

Прошу предоставить информацию

Кто и на каких основаниях заключил договор подряда от имени собственников
Содержании работ общедомового имущества
Плата за содержание и ремонт жилого помещения
Договор на предоставление услуг
Реестр собственников
Протоколы голосования о расторжении договора об управлении
Протокол голосования на предоставление услуг

KRP 04.05.2018 07:06

А в УО то запрашивали эту информацию?
или партизаны тайн не выдают? :)

Цитата:

делается обход по сбору подписей
Может это все же заочное голосование? За что (или против чего) лично вы подписывались?
И почему вы думаете, что администрация должна подменять в работе УО и ГЖИ?
И почему вы на бездействие должностных лиц ГЖИ не подали до сих пор жалобу в прокуратуру?
Считаете наверное, что сам министр приедет к вам разбираться с вашим домом.:):)

незарегистрированный 1000 04.05.2018 07:31

KRP как вам верить?
Уже писал об этом в теме.
Писал ранее во все инстанции и ГЖИ не курирует тех, кто на непосредственном управлении

KRP 04.05.2018 07:42

Мне верить не надо.
Вы же сами написали:
Цитата:

Прошу предоставить информацию: Протоколы голосования о расторжении договора об управлении
Протокол голосования на предоставление услуг
Не совсем четко, но смысл понятен.
Значит вы не знаете с какого времени и на основании какого решения собрания собственников в вашем доме осуществляется непосредственное управление.
И пытаетесь, сидя в кресле перед монитором, эту инфу получить.
Почему же не сходить в УО, которая для вашего дома ОО, и не почитать решение собственников?
Почему бы не запросить ГЖИ на основании чего (какого решения собственников) дом исключен из списка домов под управлением данной УО?

незарегистрированный 1000 04.05.2018 07:50

Всю информацию я надеюсь получить через систему ГИС и также писал почему

Как можно понять, если ГЖИ выдает им предписание, потом выясняется, что полгода назад непосредственное
управление
Цитата:

Сообщение от KRP (Сообщение 2562392)
Почему бы не запросить ГЖИ на основании чего (какого решения собственников) дом исключен из списка домов под управлением данной УО?

Отписались, с предложением обратиться в администрацию города. А те молчат

KRP 04.05.2018 07:55

Зря надеетесь. Пройдет немало времени, прежде чем ГИС ЖКХ заработает в удобоваримом формате.
Значит вам выяснение обстоятельств перехода на НУ не очень то и интересно. Так, на форуме пообщаться.

незарегистрированный 1000 04.05.2018 07:57

А о чем я министру по вашему писал ? Гис работает, но не работают на местах чиновники. Они и не на какие заявления не отвечают и почему бы с умными людьми на форуме не пообщаться ?

KRP 04.05.2018 08:32

Цитата:

Сообщение от незарегистрированный 1000 (Сообщение 2562395)
потом выясняется, что полгода назад непосредственное управление

Отписались, с предложением обратиться в администрацию города. А те молчат

А почему вы считаете, что администрация города обязана по этому вопросу отвечать? Или в этом доме большинство квартир в социальном найме?
Так если уже полгода НУ, то чего бы вам не уточнить на основании какого решения собственников это произошло?
А поговорить? можно и поговорить.....

незарегистрированный 1000 04.05.2018 08:41

Те дома, что перешли на непосредственное управление курирует администрация города. Она должна размещать информацию в ГИС. Я хотел консультироваться здесь :D Весточка от ГЖИ прилетела только вчера на мою жалобу, что УО не разместила информацию в ГИС .Требуйте мол от администрации города, ваш дом снят с лицензии

Укашка-букашка 04.05.2018 09:26

Собственники помещений домов, что перешли на НУ, должны "управлять" домом самостоятельно и ГИС заполнять тоже (хотя щас вроде есть законопроект, который с них обязаловку хочет снять).

незарегистрированный 1000 04.05.2018 09:44

Вы считаете, что ГЖИ намеренно вводит в заблуждение по вопросу обязанных к заполнению ГИС ? Если вы действительно укашка, то просто обязаны знать, что председатель совета дома заполняет ГИС информацией по решениям собраний не зависимо от выбранной формы управления Но как ему это сделать в отсутствии интернета ?

Филипок 04.05.2018 11:12

Цитата:

Сообщение от незарегистрированный 1000 (Сообщение 2562443)
то просто обязаны знать, что председатель совета дома заполняет ГИС информацией по решениям собраний не зависимо от выбранной формы управления

Откуда такая информация что председатель СД может размещать ?
Что такое информация по решениям собраний?

незарегистрированный 1000 04.05.2018 13:40

Для этого нужно зайти в систему ГИС, зарегистрироваться, открыть личный кабинет и все будет понятно.

Филипок 04.05.2018 14:18

А своими словами сказать сложно?

И объяснить что значит "информация по решениям собраний"

незарегистрированный 1000 04.05.2018 18:47

Должна быть информация о председателе и членах совета многоквартирного дома Можно в системе организовать голосования и создать форум собственников жилых помещений дома

KRP 04.05.2018 18:57

Зачем это для дома в 16 квартир???

незарегистрированный 1000 04.05.2018 19:10

Потому, что с большим числом квартир непосредственное управление невозможно.

KRP 05.05.2018 00:28

Вы борец за всеобщую справедливость?
В соответствии с постом № 1 в обсуждаемом доме 16 квартир. К чему ваша фраза о большом числе квартир?

незарегистрированный 1000 05.05.2018 06:02

Потому, что размещать информацию обязаны все председатели совета МКД. В новогодние каникулы я встречался с председателем, cфотографировал договор управления с УО от 2015 года. Или председатель солгала мне, что в августе 2017 года перешли на непосредственное управление или документы подделаны задним числом. Так как в 2018 году ГЖИ дважды УО выдавала предписание ссылаясь на нарушение ею лицензии.

KRP 05.05.2018 06:34

И что будет, если предсодома не разместит информацию с ГИС?
Если вам дали сфотографировать договор, то в чем проблема сфотографировать решение собрания собственников, если оно имеется?

незарегистрированный 1000 05.05.2018 06:43

имеется от 2015 года. А от 2017, когда перешли на непосредственное управление, мне не предоставили для фотографирования. И ГЖИ выдавая предписания УО в начале 2018 их не видела

Цитата:

Сообщение от minos66 (Сообщение 2562077)
а то ГЖИ оштрафует, оштрафует вас, собственников:cool:...

За отсутствие информации, судя из реплик экспертов форума, штраф председателю

KRP 05.05.2018 06:50

Реплики вы на божничку повесьте. Статью КоАП приведите. Иначе это только ваши хотелки.
Если решения нет, то и никакого НУ в доме нет. Долбите ГЖИ. При отписке не по существу жалобу на бездействие в прокуратуру.
Вопрос то в ГЖИ простой, как грабли: на основании какого решения собственников дом перешел на непосредственное управление и исключен из списка домов, находящихся под управлением УО "Рога и копыта"?

незарегистрированный 1000 05.05.2018 06:53

Ответят, что по решению собственников. А разве обязаны показать документы? Cтатью из Закона приведите . Протоколы находится в администрации города.
написал им ранее как мог
Из вашего ответа от 27.04.2018 следует, что от 28.03.2018 наш дом исключен из реестра лицензий , ООО "УК ЛАД" не управляет нашим домом согласно договора по управлению от 01.03.2015 года. Директор С. Ю. Колесов информирует, что между УК Лад и собственниками жилых помещений заключен договор содержания и обслуживания от 01.09.2017. Тогда почему от 07.02.2018 года Общество нарушило лицензионные требования по управлению домом ? В распоряжении председателя совета МКД 11" а" только один договор по управлению. О договоре о содержании и обслуживанию собственникам ни чего не известно.
Прошу провести проверку изложенных фактов и дать исчерпывающий ответ по отношениям собственников жилых помещений в МКД 11 а с ООО УК Лад.

KRP 05.05.2018 07:04

Естественно обязаны ознакомить с результатами каждого собрания собственников.
Читайте вдумчиво статью 46 ЖК РФ.
То что вы написали в ГЖИ чиновники прочитали как просьбу разобраться и кого попало наказать. Бывает.
Ставить в просительной части жалобы надо конкретные вопросы и только по одной теме.

П.С. что у вас за город такой, в котором протоколы хранятся в администрации вопреки закону.

незарегистрированный 1000 05.05.2018 07:18

Цитата:

Сообщение от KRP (Сообщение 2562694)

П.С. что у вас за город такой, в котором протоколы хранятся в администрации вопреки закону.

Я давал ссылку на город. По моему ни где не хранятся, если ГЖИ дает противоречивые ответы о способе управления домом.

KRP 05.05.2018 07:24

Прочитали или нет ст 46?
Там все сказано, кто хранит и где хранятся протоколы ОСС.
Интересует не наименование города, а вот этот отфутбол от ГЖИ в администрацию.

незарегистрированный 1000 05.05.2018 08:02

Конечно футбол, то заявляют, что в УО нарушают лицензию, то сменилась форма управления еще полгода назад. Как директор УО принимал предписания и соглашался с ними, если уже не управлял нашим МКД ?


В оживлённую дискуссию перешёл разговор о работе управляющих организаций г.Заволжья. Жильцы дома №33 по пр. Дзержинского проинформировали главу администрации о ситуации по переводу их дома в управление новой обслуживающей организации без составления специальных документов и фактического согласия собственников. В.В. Беспалов пообещал привлечь к решению данной проблемы специалистов Госжилинспекции и помочь жителям. http://www.gorodets-adm.ru/index.php...mi-g-zavolzhya

Филипок 05.05.2018 08:40

Цитата:

Сообщение от незарегистрированный 1000 (Сообщение 2562688)
Потому, что размещать информацию обязаны все председатели совета МКД. .

Где написано, что обязаны председатели?
Цитата:

Сообщение от незарегистрированный 1000 (Сообщение 2562688)
в 2018 году ГЖИ дважды УО выдавала предписание ссылаясь на нарушение ею лицензии.

Можете выложить эти предписания прочитать о чем они и как сформулировано в отношении Вашего дома?
Цитата:

Сообщение от незарегистрированный 1000 (Сообщение 2562688)
от 28.03.2018 наш дом исключен из реестра лицензий.

Откуда эта информация. Что Вы имеете ввиду под реестром лицензий. Лицензии не могут выдаваться дому. Могут лицензию получить УО. Могут лишить лицензии УО. Если дом исключили в администрации из списка - перечня домов, находящихся в управлении УО "РК", то причина может быть не только в том, что Вы перешли на непосредственное управленеие.
Как называется этот список - реестр и кем утвержден.
Цитата:

Сообщение от незарегистрированный 1000 (Сообщение 2562688)
Весточка от ГЖИ прилетела только вчера на мою жалобу,....., ваш дом снят с лицензии.

Можете выложить ответ ГЖИ? Или хотя бы переписать слово в слово предложение как сформулировано в ответе ГЖИ где про снятие с лицензии дома?

Цитата:

Сообщение от незарегистрированный 1000 (Сообщение 2562699)
Жильцы дома №33 по пр. Дзержинского проинформировали главу администрации о ситуации по переводу их дома в управление новой обслуживающей организации без составления специальных документов и фактического согласия собственников.

Это про ВАш дом? Или может быть Ваш дом не переходил на непосредственное управление, а перешел также как этот дом в другую УО?

незарегистрированный 1000 05.05.2018 08:56

04.04.2018 г. пожаловался в ГЖИ, что УО не разместила информацию в ГИС. На, что мне ответили 28.03.2018 наш дом был исключен из реестра лицензий Нижегородской обл в связи со сменой способа управления. У УО нет обязанности размещать информацию в системе ГИС.
Дополнительно извещают, что информацию обязаны разместить органы самоуправления.

07.02.2018 подтвердили, что УО нарушила лицензионные требования. Определение размера платы не соответствует законодательству РФ, а именно на основании договора от 01.03.2015 размер платы должен быть ... Выдано предписание устранить нарушение

УО дает ответ на мое письмо от 03.05.2018, что протоколом 1 от 02.07.2017 собственниками выбран непосредственный способ управления Что собственниками определен перечень услуг

07 февраля 2018 года проводилась ГЖИ внеплановая проверка Выявлены нарушения по состоянию цоколя фундамента Выдано предписание устранить до 23 мая 2018 г Письмо было из администрации губернатора области

незарегистрированный 1000 05.05.2018 09:45

Моя жалоба на переустройство некоторыми собственниками ( из числа совета дома) МКД общедомового имущества не рассмотрена
Находится на обработке
Зарегистрировано 30-03-2018 № 2757/18-2-0
Ваше обращение находится на рассмотрении. Исполнитель: Отдел по обеспечению деятельности заместителя Губернатора, заместителя Председателя Правительства Нижегородской области
Ваше обращение находится на рассмотрении. Исполнитель: Министерство энергетики и жилищно-коммунального хозяйства Нижегородской области

KRP 05.05.2018 10:01

Цитата:

Сообщение от незарегистрированный 1000 (Сообщение 2562711)
УО дает ответ на мое письмо от 03.05.2018, что протоколом 1 от 02.07.2017 собственниками выбран непосредственный способ управления Что собственниками определен перечень услуг.

Кто мешает этот протокол в УО посмотреть?

незарегистрированный 1000 05.05.2018 10:05

расстояние в несколько тысяч километров и работа. Как вы думаете для чего я добиваюсь размещения информации в ГИС ?

ra9wn 05.05.2018 10:06

Цитата:

Сообщение от KRP (Сообщение 2562727)
Кто мешает этот протокол в УО посмотреть?

Мне непонятен тезис, что Протокол о решении собственников о непосредственном управлении МКД вообще как находится у третьего лица?! Которое вообще теперь не имеет никакого отношения к этому имуществу...

KRP 05.05.2018 10:10

Вам, оказывается, много непонятно. Если это лицо не имеет отношения к этому имуществу, то как оно узнало что может обслуживать это имущество за определенную цену???????

Или думаете, что по каждому вопросу повестки собрания составляется отдельный протокол?

незарегистрированный 1000 05.05.2018 10:12

кто обязан разместить Протокол в системе ГИС ?

KRP 05.05.2018 10:13

Цитата:

Сообщение от незарегистрированный 1000 (Сообщение 2562728)
расстояние в несколько тысяч километров и работа. Как вы думаете для чего я добиваюсь размещения информации в ГИС ?

Понятия не имею для чего вы чего то там добиваетесь, но возражать не могу, добивайтесь.
Вопрос решается с помощью засланного казачка. Легко и быстро. В вашем доме их количество может составлять около двадцати.

незарегистрированный 1000 05.05.2018 10:27

В нашем доме казАчки на трех, а то и четырех ногах. Что пошустрее в одной команде с УО. И все же кто обязан показать протоколы собраний в ГИС ?

KRP 05.05.2018 10:36

извлечение из ст. 46 ЖК:
Цитата:

Подлинники решений и протокола общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме подлежат обязательному представлению лицом, по инициативе которого было созвано общее собрание, в управляющую организацию, правление товарищества собственников жилья, жилищного или жилищно-строительного кооператива, иного специализированного потребительского кооператива, а при непосредственном способе управления многоквартирным домом в орган государственного жилищного надзора не позднее чем через десять дней после проведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме.
Кратко: инициатор собрания при НУ предоставляет оригиналы протокола и решений собственников и что ещё требуется по приказу 937/пр в местный ГЖН (ГЖИ). Про ГИС и протоколы В ЖК нету ничего.

Если нет казачка, то есть так называемый представитель собственника.

Филипок 05.05.2018 13:56

Цитата:

Сообщение от незарегистрированный 1000 (Сообщение 2562711)
... мне ответили 28.03.2018 наш дом был исключен из реестра лицензий Нижегородской обл в связи со сменой способа управления.

В ответе так и было написан - "дом был исключен из реестра лицензий Нижегородской обл "?
Можете дословно изложить из текста ответа? Не может быть Ваш дом в реестре лицензий. Вы что то путаете.

Нашел на сайте
http://госжилинспекция.нижегородская...TIONID=2667191
перечень лицензий:
Реестр дисквалифицированных лиц
Реестр лицензий на осуществление деятельности по управлению МКД на территории Нижегородской области
Реестр квалификационных аттестатов
Реестр проверок лицензиатов 2015
Реестр проверок лицензиатов 2016
Реестр лицензий
Порядок и сроки внесения изменений в реестр лицензий субъекта Российской Федерации

Посмотрите сами реестры. Там вообще нет домов. Поэтому исключить из реестра того чего там нет невозможно.

Еще раз - перепишите фразу из ответа ГЖИ так как она там написана. И если можно выложите фото ответа.

KRP 05.05.2018 14:33

Филипок, вы чего к автору пристали, вам какая печаль, что дом исключен не из реестра лицензий, а из списка (реестра) домов под управлением лицензиата. Такие списки для каждого лицензиата имеются и составляются и корректируются ГЖН.
Почитайте здесь:
http://gzhi.mosreg.ru/dokumenty/lice...nizaciy?page=1
http://gzhi.mosreg.ru/dokumenty/lice...ziy-03-04-2018
http://gzhi.mosreg.ru/dokumenty/lice...skoy-oblasti-d

Филипок 05.05.2018 16:51

Спасибо за ссылки.
Но по ним я не нашел реестра домов с управляющими организациями. (Реестр - список) . Реестр лицензий есть, но в нем только перечень управляющих организаций.
Есть адреса домов на сайте где по каждому дому указана информация о управляющей организации на основании решений ОСС и договоров управления. И можно исходить из этой информации, если ГЖИ сослалось именно на это.
А пристал к автору потому что хотелось бы точно знать что ему официально ответили. А он (автор) думаю и сам путается в формулировках и понятиях и мне не все понятно.
Если бы он написал не своими словами из головы что ответило ГЖИ, а изложил точный текст ответа, думаю ясности было бы больше и в первую очередь ему.

KRP 05.05.2018 17:13

посмотрите ещё здесь:
https://dom.gosuslugi.ru/#!/licenses

Филипок 05.05.2018 18:45

Спасибо посмотрел.
Раздел ГИС ЖКХ называется : Реестр лицензий субъекта РФ
Выбрал
По реквизитам многоквартирного дома
набрал адрес
Результат поиска
Выскочила управляющая организация ОГРН ; ИНН
Приказ о предоставлении лицензии: ____________
Статус информации о лицензии: В реестре с ___________
Статус лицензии: Действующая
Многоквартирные дома в управлении: больше 300

Выскочила УО в результате поиска по адресу дома, но не дом
Значит все таки реестр управляющих организаций, имеющих лицензии.

Вывод - нельзя говорить, что из реестра исключен дом.

НЕ уверен, но может быть поиск в реестре по адресу дома не показывает о наличии в этом доме управляющей организации? Но тогда автору на том же ГИС ЖКХ надо найти дом и посмотреть что в сроке где указываются управляющие организации или способ управления написано?


Текущее время: 12:10. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot