Главный форум потребителей России

Главный форум потребителей России (http://forum.ozpp.ru/index.php)
-   ЖКХ (http://forum.ozpp.ru/forumdisplay.php?f=46)
-   -   Непосредственное управление (http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=186885)

KRP 22.06.2018 08:04

Ни дня без вопроса!
Нет не обязана.

незарегистрированный 1000 22.06.2018 08:14

Почему ? Можете обосновать ?

KRP 22.06.2018 08:20

Потому, что гладиолус.
ОО является подрядчиком перед собственниками, в отношениях заказчик - подрядчик используются нормы ГК, а не ЖК. Поэтому ГЖИ спокойно курит в сторонке.

незарегистрированный 1000 22.06.2018 08:23

Договор подписала и другая сторона
Цитата:

Сообщение от KRP (Сообщение 2574240)
Потому, что гладиолус.


KRP 22.06.2018 08:28

Другая сторона - это ГЖИ????? http://s14.rimg.info/81559126f4ec6cb...17ec94296e.gif

незарегистрированный 1000 22.06.2018 08:33

Есть и такие договора ?

KRP 22.06.2018 08:36

Нету конечно, зачем ГЖИ заключать с собственниками или с ОО договора?
Вы с логикой совсем не дружите?

незарегистрированный 1000 22.06.2018 09:01

ОО обслуживает не мою квартиру, а общее имущество дома. Почувствуйте разницу.

KotMatroskin 22.06.2018 09:20

Цитата:

Сообщение от незарегистрированный 1000 (Сообщение 2574246)
договора ?

А помидорА у Вас также есть?

ДоговорЫ, а не договорА.

незарегистрированный 1000 22.06.2018 10:03

Государственный жилищный надзор
"...1. Под государственным жилищным надзором понимаются деятельность уполномоченных органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, направленная на предупреждение, выявление и пресечение нарушений органами государственной власти, органами местного самоуправления, а также юридическими лицами, индивидуальными предпринимателями и гражданами установленных в соответствии с жилищным законодательством, законодательством об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности требований к использованию и сохранности жилищного фонда независимо от его форм собственности, в том числе требований к жилым помещениям, их использованию и содержанию, использованию и содержанию общего имущества собственников помещений в многоквартирных домах, созданию и деятельности юридических лиц, индивидуальных предпринимателей, осуществляющих управление многоквартирными домами, оказывающих услуги и (или) выполняющих работы по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирных домах, предоставлению коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домах, требований энергетической эффективности и оснащенности помещений многоквартирных домов и жилых домов приборами учета используемых энергетических ресурсов (далее - обязательные требования), посредством организации и проведения проверок указанных лиц, принятия предусмотренных законодательством Российской Федерации мер по пресечению и (или) устранению выявленных нарушений, и деятельность указанных органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации по систематическому наблюдению за исполнением обязательных требований, анализу и прогнозированию состояния исполнения обязательных требований при осуществлении органами государственной власти, органами местного самоуправления, юридическими лицами, индивидуальными предпринимателями и гражданами своей деятельности..."

Источник:

"Жилищный кодекс Российской Федерации" от 29.12.2004 N 188-ФЗ

оказывающих услуги и (или) выполняющих работы по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирных домах

Цитата:

Сообщение от KotMatroskin (Сообщение 2574251)
А помидорА

брысь в курилку
Всезнайкам

Затычка в бочке, нет, не так-с
Зайдем к нему с другого бока
Он в каждой теме, как тампакс
Сидит надежно и глубоко!

незарегистрированный 1000 24.07.2018 19:32

Цитата:

Сообщение от KRP (Сообщение 2561748)
ОО (обслуживающая) будет делать только то, что написано в договоре обслуживания.

непосредственное управление

незарегистрированный 1000 16.09.2018 07:23

на собрание при выборе непосредственного управления обязательно надо пригласить представителей муниципалитета – так требует закон

А какими конкретно НПА ?

ScanJet 16.09.2018 13:41

Да, какими НПА? :)

незарегистрированный 1000 16.09.2018 17:15

В нашем доме не пригласили представителей администрации и от этого ни кто не пострадал. Но почему на многих форумах проходит информация, что при выборе непосредственного управления представитель администрации должен присутствовать обязательно? Только при муниципальных квартирах в доме контроль за качеством обслуживания дома может осуществлять муниципальная жилищная инспекция.

ScanJet 16.09.2018 17:40

Цитата:

Сообщение от незарегистрированный 1000 (Сообщение 2590668)
почему на многих форумах проходит информация, что при выборе непосредственного управления представитель администрации должен присутствовать обязательно?

Может на этих форумах и стоит задать этот вопрос?
Цитата:

Сообщение от незарегистрированный 1000 (Сообщение 2590668)
Только при муниципальных квартирах в доме контроль за качеством обслуживания дома может осуществлять муниципальная жилищная инспекция.

:073:
Вы их полномочия читали?

незарегистрированный 1000 16.09.2018 17:46

На форумах с такой информацией общаются дилетанты, тогда как вы "большой эксперт". Но видимо в стае такие вопросы не обсуждаются

ScanJet 16.09.2018 18:09

Какой смысл обсуждать бредни дилетантов?

DSNK 16.09.2018 18:24

незарегистрированный 1000 подозреваю, что часть квартир муниципальные, т.е. принадлежат городу, если этот процент существенен, то без "приглашения" ОСС не будет иметь кворума.

незарегистрированный 1000 16.09.2018 18:41

Cмысл приглашения муниципалов при переходе на непосредственное управление, чтобы они как и все собственники участвовали в содержании дома. От чего они сейчас уклоняются. В их квартире разворованы батареи отопления, которые входят в состав ОИ.
. Чтобы в доме было отопление всем собственникам надо принимать решение по их восстановлению

Serg1985 17.09.2018 09:03

Наивно полагать, что если к вам на собрание придет представитель Администрации, то администрация будет затем делать ремонт пустых квартир. Эти вещи никак между собой не связаны.

незарегистрированный 1000 17.09.2018 09:06

В пустой квартире находится общее имущество собственников жилых помещений МКД . Без ремонта которого, весь дом может остаться без тепла. Разве администрация не такой же собственник и не обязан выполнять решения большинства ?

В ответе ГЖИ подтвердились самые худшие ожидания по поводу снятия и обслуживания общедомовых приборов учета тепла и воды в доме. Обслуживать и снимать показания нам ни кто не будет.

Не понятно как будут начислять за воду и тепло ?

Serg1985 17.09.2018 09:50

Конечно обязана, я имею ввиду, что ее надо заставить это сделать. Приглашенный представитель администрации с собой в кармане денег на ремонт муниципальной квартиры вам не принесет :-)

незарегистрированный 1000 17.09.2018 09:59

На ремонт муниципальной квартиры жителям по барабану, требуется ремонт ОИ в ней. Чего в администрации делать не хотят. Cобственники не знают как заставить

незарегистрированный 1000 23.09.2018 06:18

В теме долго обсуждали как получить договор для подписания. Вы не поверите, договор я так и не получил, чтобы подписать. На жалобу в РПН ответили, что наказывать за это нет оснований.

незарегистрированный 1000 28.09.2018 06:57

29 мая 2018 г. N 515-03-14683/2018 Топникова Г. Ю.
отвечает, что указанный жилой дом находится в непосредственном управлении. Согласно договору на обслуживание, содержание и ремонт ОИ работы по уборке мест общего пользования, ремонту фасада и отмостки не входят в плату за обслуживание содержание и ремонт ОИ дома.
Теперь ГЖИ не против оштрафовать обслуживающую организацию, a именно за;
-В подъездах не обеспечена регулярная уборка ; обметание окон отопительных приборов на отопительных приборах и подоконнике (имеется паутина )
-Не исправное состояние окон в подъездах; отсутствуют уплотняющие прокладки в притворах оконных переплетах.
-Нарушен поперечный уклон отмостки от стены МКД, имеются просадки, щели и трещины, а также растительность, что приводит к проникновению осадков под строительные конструкции.
-Имеются разрушения целостности поверхности цоколя.
По факту выявленных нарушений по ООО "УК ЛАД" составлен протокол об административном правонарушении предусмотренном ст. 7. 22 КоАП РФ и выдано предписание устранить выявленные нарушения в cpoк 07 cентября 2018 г
В каком из двух случаев позиция ГЖИ была законной ?
Имею основания полагать, что предписание в отношении ООО "УК ЛАД" не выдавалось.
Прошу;
- выслать в мой адрес электронной почты заверенную копию предписания об устранении нарушений в отношении ООО "УК ЛАД"
- выслать в мой адрес электронной почты заверенную копию предписания об устранении нарушений в отношении председателя совета дома Абрамовой В.М.
- выслать в мой адрес электронной почты заверенную копию протокола ОСС по изменению перечня услуг приложения N 1 к договору N 17/9 от 01.09.2017 г. (cм. приложение)


Ответ

таким образом, у Госжилинспекции имелись достаточные основания для
привлечения ооо (Ук <лАд> к адмиЕистративной ответственности
предусмотренной ст. 7.22 КоАП РФ и выдачи предписания в отношении
укщанной организации.

"Баранья голова", тема про непосредственное управление. Вас бесит, что вы ничего не понимаете о таком управлении. А ГЖИ ясно отвечает, что по договору на содержание и ремонт жилья обязаны исполняться минимальные работы прописанные в Правилах N 290

ScanJet 28.09.2018 08:49

В ГЖИ еще те дятлы сидят ...

Нашли источник права :D

незарегистрированный 1000 28.09.2018 12:07

А от вас какой "источник":ph34r: Почитайте судебную практику В теме договор обслуживания выкладывал

minos66 28.09.2018 13:27

Цитата:

Сообщение от незарегистрированный 1000 (Сообщение 2592748)
вы ничего не понимаете о таком управлении.

А вы понимаете? В чем разница способов управления
2. Собственники помещений в многоквартирном доме обязаны выбрать один из способов управления многоквартирным домом:
""1) непосредственное управление собственниками помещений в многоквартирном доме, количество квартир в котором составляет не более чем тридцать;
(в ред. Федеральных законов от 21.07.2014 N 255-ФЗ, от 29.06.2015 N 176-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")
2) управление товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом;
3) управление управляющей организацией.
ЕСЛИ во всех трех случаях заключен договор с управляющей/ обслуживающей организацией? В аспекте содержания ОИ ни в чем получается. Тогда вопрос - зачем вообще существует 1) НУ, если можно выбрать просто способ 3)? В чем разница между 1) и 3)? В чем выгода жильцов то, кроме того, что ГЖИ не может проверять ОО при НУ? Самим по судам ходить и cудиться с ОО? И еще вопрос - ОО нужна лицензия на управление ОИ? Она ведь не управляет, она обслуживает! По договору подряда. Пусть и с обязательным соблюдением Правил содержания и обслуживания ОИ (491-е и 290-е... а так же наверное и 170-е Госстроя и 354-е, если является исполнителем КУ). И еще вопрос. При НУ можно нанять одну компанию для убрки ЗУ, другую компанию для уборки подъездов, третью для содержания и обслуживания инженерных сетей МКД, четвертую для обслуживания конструктивных элементов дома (кровли, подвалов, стен, дверей, окон и т.п.) Или даже не организацию, а заключить догвор с физ.лицом - дядя Женя будет двор мести, тетя маша подъезды мыть, Коля - инженер за сетями следить будет, а Петрович, прораб бывший за состочнием строительных конструкций. Когда надо Петю-плотника пригласит. Когда надо Семеныча-кровельщика... А всю эту хрень будет координировать специально уполномоченное вами лицо (то которое сейчас договр с ОО заключило от вашего имени). Если нет, то почему? Если да, то каждая из них будет отвечать в полном объеме за содержание ОИ в рамках обязательных правил (те, кого наняли водопровод обслуживать будут отвечать за уборку ЗУ и мытье подъездов, а уборщицы подъезда за крышу и электрику отвечать), или только отвечать по обязательным правилам, но ТОЛЬКО в рамках договора - каждая за свой участок? ЗУ убирать не хуже, чем в Правилах прописано, мыть подъезды - как прописано в 170-м Гостроя и т.д.
Посему где вы там договор то выкладывали? Ну тот, который "Согласно договору на обслуживание, содержание и ремонт ОИ..."

незарегистрированный 1000 28.09.2018 20:35

Теперь за минимальный перечень услуг отвечает обслуживающая организация, а не подрядная. И только баранам это все еще не понятно
2. Установить, что перечень и Правила, утвержденные настоящим
постановлением, применяются к правоотношениям, вытекающим из
договоров управления многоквартирным домом и договоров оказания
услуг по содержанию и (или) выполнению работ по ремонту общего
имущества в многоквартирном доме и возникшим после дня вступления в
силу настоящего постановления.

minos66 28.09.2018 21:46

При непосредственном управлении многоквартирным домом собственники помещений могут заключить договоры на содержание и ремонт общедомового имущества с любыми обслуживающими организациями, осуществляющими соответствующие виды деятельности.
Как правило, приходится заключать договоры с несколькими организациями на отдельные виды работ — лифт, электросеть, ремонт водопроводных сетей и т. д.
«В этом случае обслуживающая организация будет отвечать только за тот объем работ, который предусмотрен договором, — подводит итог начальник юридического отдела Ассоциации потребителей Пензенской области. — Например, организация, обслуживающая лифт, будет отвечать только за лифт, вывозящая мусор, — только за эту работу и т. д.
Минимальный перечень услуг и работ, необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в МКД, распространяется на обслуживающие организации только частично в рамках тех видов работ и услуг, которые прописаны в договоре между собственниками и обслуживающей организацией».

незарегистрированный 1000 29.09.2018 07:26

баранам это все еще не понятно. Cобственники жилых помещений заключили договора с поставщиками коммунальных услуг. В договоре о содержании отсутствует информация о уборке мест общего пользования, обслуживании ОДПУ, но тем не менее обслуживающая организация только теперь стала выполнять эти работы и не блеют.
2. Установить, что перечень и Правила, утвержденные настоящим
постановлением, применяются к правоотношениям, вытекающим из
договоров управления многоквартирным домом и договоров оказания
услуг по содержанию и (или) выполнению работ по ремонту общего
имущества в многоквартирном доме и возникшим после дня вступления в
силу настоящего постановления.

незарегистрированный 1000 09.10.2018 07:09

Но тем не менее дом не реализовал непосредственный способ управления и буду просить Администрацию привести управление домом в соответствии с нормами жилищного законодательства

ScanJet 09.10.2018 07:17

Если избранный способ управления не был реализован, то дом выставляется на муниципальный конкурс.
Администрация не обязана заниматься реализацией ваших решений.

незарегистрированный 1000 09.10.2018 09:10

Согласно ч.1 ст.161 ЖК РФ (в ред. ФЗ от 04.06.2011г. N123-ФЗ) управление многоквартирным домом должно обеспечивать благоприятные и безопасные условия проживания граждан, надлежащее содержание общего имущества в многоквартирном доме, решение вопросов пользования указанным имуществом, а также предоставление коммунальных услуг гражданам, проживающим в таком доме. Правительство Российской Федерации устанавливает стандарты и правила деятельности по управлению многоквартирными домами

29.05.2018 года N 515-03-14683/2018 Государственной жилищной инспекцией Нижегородской обл. проведена проверка по непосредственному управлению многоквартирным домом N 11 А по ул. Коммунальная г Городца , которая показала, что собственниками жилых помещений не определен и не утвержден перечень работ и услуг, порядок их выполнения и оплаты, не заключены договоры на оказание услуг по содержанию и ремонту общего имущества дома, то есть собственниками жилых помещений не реализован способ непосредственного управления домом см приложение
17.09.2018 года N 515-12-26689/2018 Балахнинским отделом Государственной жилищной инспекцией Нижегородской обл проведена проверка по непосредственному управлению многоквартирным домом N 11 А по ул. Коммунальная г Городца , которая показала, что собственниками жилых помещений не определен и не утвержден перечень работ и услуг, порядок их выполнения и оплаты, не заключены договоры на оказание услуг по содержанию и ремонту ОДПУ см приложение

Лицом, представляющим интересы собственников помещений в отношениях с третьими лицами выбрана Абрамова В М на представление их интересов в отношении с третьими лицами, то есть она должен был заключить договоры по обслуживанию общедомового имущества и договоры по вывозу ТБО (твердых бытовых отходов), а также общедомового газового оборудования

Качество данных услуг не соответствует установленным нормам, что подтверждено письмами ГЖИ НО. За оказанные услуги по содержанию и выполнению работ по ремонту общего имущества многоквартирного дома ООО "Управляющей компаний Лад" взимается плата с собственников жилых помещений. При этом финансовые отчеты о целевом расходовании денежных средств не предоставляются, ежегодные общие собрания собственников жилых помещений не проводятся.

Прошу;

-привести управление домом в соответствии с нормами жилищного законодательства
-поставить на баланс и провести открытый конкурс по отбору управляющей организации для управления многоквартирным домом

ScanJet 09.10.2018 11:43

В ответе речь идет о качестве оказываемых услуг, а не обязанности оказывать не оговоренные договором услуги.
Не надо читать как Вам нравится.

Что касается ч.1 ст.161 ЖК РФ, то она касается управления домом. У вас - самоуправление. Компания не при чем. Всё, на что не заключили договора - ваша вина.


Текущее время: 12:35. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot