Главный форум потребителей России

Главный форум потребителей России (http://forum.ozpp.ru/index.php)
-   Качество товаров (http://forum.ozpp.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Брак в ювелирном в магазине Алтын (http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=62103)

Наталья 17.06.2006 18:21

Брак в ювелирном в магазине Алтын
 
04.07.04 в ювелирном магазине <Золотая лавка> в г. Подольске купили золотое колечко с сапфиром и четырьмя бриллиантами ( муж сделал подарок ) , там же в магазине продавец срезала пломбу и я кольцо одела . Домой вернулись все камни были на месте , но в этот же день (вечером) я заметила , что один бриллиантик выпал , естественно мы его не нашли . Учитывая то что домашней работой я в этот день не занималась (не мыла посуду , не вытирала пыль и т.д. , т.е . механического повреждения кольца не было) каким образом я могла потерять камень? Сидя на диване ?И как должны быть закреплены камни , если они выпадают в день покупки?
05.07.04 мы обратились в магазин , продавец сказала , что ни чем помочь не сможет , так как на момент продажи все камни были на месте . Ни заменить кольцо ,ни оплатить стоимость услуг ювелира по ремонту они не могут , единственное на чем мы сошлись это провести экспертизу выпал ли камень сам по себе или было механическое воздействие .У меня вопросы:
1. Есть ли гарантия на ювелирные изделия ?
2. Могу ли требовать замены изделия ?
Посоветуйте куда обратится в такой ситуации , как доказать что я не <выковыривала> камень , что ювелирный магазин Алтын продал мне бракованное кольцо . Заранее благодарю.

ЮРИСТ ОЗПП Володеева Анастасия 17.06.2006 18:22

Уважаемая Наталья!
Вы вправе обратиться с вопросом о том на какой срок установлена гарантия на Ваш товар в магазин.
И насколько я поняла проводиться экспертиза, которая, как раз и разрешит ряд ваших вопросов.
Если ее результаты вас не устроят Вы вправе провети независимую экспертизу качества товара.

гостья 17.11.2006 16:46

Добрый день!
Пожалуйста, подскажите.
Я приобрела кольцо, через две недели из него выпал и потерялся камень. Написала претензию, сдала в магазин на экспертизу.
Мне предложили один вариант: вставить камень, при этом работа мастера бесплатно, но камень мне надо оплатить.
Должна ли я оплачивать камень? И могу ли я получить деньги назад?
Спасибо.

Нарожный 20.11.2006 10:53

ювелирный магазин Алтын
 
Цитата:

Добрый день!
Пожалуйста, подскажите.
Я приобрела кольцо, через две недели из него выпал и потерялся камень. Написала претензию, сдала в магазин на экспертизу.
Мне предложили один вариант: вставить камень, при этом работа мастера бесплатно, но камень мне надо оплатить.
Должна ли я оплачивать камень? И могу ли я получить деньги назад?
Спасибо.
[/b]
Если вам дадут заключение экспертизы о заводском браке изделия. то вы можете требовать

безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом;
соразмерного уменьшения покупной цены;
замены на товар аналогичной марки (модели, артикула);
замены на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены.
Потребитель вместо предъявления этих требований вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар денежной суммы.

dimm 11.12.2006 11:40

Подстава в магазине Адамас
 
было куплено ювлирное урашение в магазине Адамас
в подарок, и в сам момент преподношения вывалился камешек.
вот такая подстава.
отнес через 5 дней в магазин, дали заявление на гарантийный ремонт
ремонт зачеркнул, написал возврат денежных средств
сказали экспертиза будт все равно, крайний срок через 25 дней (документ есть)
прошла неделя спустя обещаной даты прихожу в магазин, говорят

- вам звонили?
- нет
- ну и что вы пришли? ждите

как можно настоять на возврате именно денег, и возможно ли стребовать пенни?

нужна инструкция к действию, как с ними себя вести

заранее спасибо, надеюсь на хороший совет

ОлегКалинин 11.12.2006 11:47

Цитата:

было куплено ювлирное урашение в магазине Адамас
в подарок, и в сам момент преподношения вывалился камешек.
вот такая подстава.
отнес через 5 дней в магазин, дали заявление на гарантийный ремонт
ремонт зачеркнул, написал возврат денежных средств
сказали экспертиза будт все равно, крайний срок через 25 дней (документ есть)
прошла неделя спустя обещаной даты прихожу в магазин, говорят

- вам звонили?
- нет
- ну и что вы пришли? ждите

как можно настоять на возврате именно денег, и возможно ли стребовать пенни?

нужна инструкция к действию, как с ними себя вести

заранее спасибо, надеюсь на хороший совет
[/b]
Чтобы вернуть деньги, Вам всё равно надо будет пройти экспертизу. После экспертизы с помощью претензии можете трубовать возврата денег или обмен товара на аналогичный.

Гость 11.12.2006 12:23

хотелось бы получить более подробные рекомендации, тк товар спецефичный
какие заявления в ювелирный магазин "Адамас" в какой форме писать, что требовать ИМЕЮ ПРАВО ?

Гость 11.12.2006 13:41

Ювелирный магазин "Адамас"
 
Цитата:

хотелось бы получить более подробные рекомендации, тк товар спецефичный
какие заявления в какой форме писать, что требовать ИМЕЮ ПРАВО ?
[/b]
Ничего здест специфичного нет. Экспертиза даст заключение по чьей вине выпал камень: брак крепежных элементов или вы что то там натворили. Если экспертиза подтвердит, что это брак произвлдителя, то Вам поменяют товар на аналогичный. А вот чтобы вернуть деньги из магазина "Адамас", Вам придёться писать заявление/претензию на возврат денег.

Здесь примерный образец притензии, только Вам надо будет поправить под свой товар, в данном случае "ювелирное изделие".
http://forum.ozpp.ru/index.php?showtopic=8523

ОлегКалинин 11.12.2006 13:44

Цитата:

хотелось бы получить более подробные рекомендации, тк товар спецефичный
какие заявления в какой форме писать, что требовать ИМЕЮ ПРАВО ?
[/b]
Случайно написал, как Гость, так вот.
Ничего здесь специфичного нет. Экспертиза даст заключение по чьей вине выпал камень: брак крепежных элементов или вы что то там натворили. Если экспертиза подтвердит, что это брак произвлдителя, то Вам поменяют товар на аналогичный. А вот чтобы вернуть деньги, Вам придёться писать заявление/претензию на возврат денег.

Здесь примерный образец притензии, только Вам надо будет поправить под свой товар, в данном случае "ювелирное изделие".
http://forum.ozpp.ru/index.php?showtopic=8523

Гость 20.12.2006 14:43

Адамас - магазин
 
спасибо за образец, принес его в салон, вернули деньги через два дня без разговоров

A-evd 18.01.2007 09:46

Приобретено золотое кольцо с изумрудом. В процессе ношения выпал камень и потерян. Обратился в магазин с просьбой о замене на аналогичный. Получил письменный ответ, что на основании п.1 ст.18 Закона "О защите прав потребителя" потребитель, которому продан товар ненадлежащего качества, если оно не было оговорено продавцом. имеет право на замену. Так как недостаток возник в процессе пользования кольцом, то оснований для удовлетворения (замены) нет. Мне предлагается оплатить стоимость камня, а магазин берет на себя стоимость ремонта. Я же считаю, что камень был плохо закреплен и поэтому был утерян. Вина изготовителя. Прав ли я и какие мои дальнейшие действия.

A-evd 18.01.2007 09:48

Приобретено золотое кольцо с изумрудом. В процессе ношения выпал камень и потерян. Обратился в магазин с просьбой о замене на аналогичный. Получил письменный ответ, что на основании п.1 ст.18 Закона "О защите прав потребителя" потребитель, которому продан товар ненадлежащего качества, если оно не было оговорено продавцом. имеет право на замену. Так как недостаток возник в процессе пользования кольцом, то оснований для удовлетворения (замены) нет. Мне предлагается оплатить стоимость камня, а магазин берет на себя стоимость ремонта. Я же считаю, что камень был плохо закреплен и поэтому был утерян. Вина изготовителя. Прав ли я и какие мои дальнейшие действия.

Semenov 18.01.2007 12:09

Продавец в данном случае, конечно, слегка не прав.

Отказать в удовлетворении заявленного в течение гар.срока требования (по Вашему выбору - о ремонте, обмене или возврате денег) продавец может только в том случае, если докажет, что причиной дефекта явились нарушение потребителем правил эксплуатации, действия третьих лиц или обстоятельств непреодолимой силы.

Так что в Вашей ситуации 2 пути:

1) самостоятельно провести экспертизу (что предпочтительно с точки зрения ее объективности) и предъявить повторное требование, в т.ч. и о возмещении расходов на экспертизу, а при отказе - в суд

2) потребовать от продавца проведения экспертизы (что предпочтительно с финансовой точки зрения)

В любом случае - требовать уплаты неустойки (1% в день) за нарушение 20-дневного срока на обмен

Гость 18.01.2007 16:42

требовать от продавца проведение экспертизы можете только в том случае, если на Ваше кольцо установлен гарантийный срок и он еще не истек

A-evd 18.01.2007 17:13

Гарантийный срок не может истечь, так ка кольцо приобретено 30 сентября 2006 года, а заявление написано 25 декабря 2006 г. На письмо из магазина я подготовил ответ ссылаясь на разъяснения юриста ОЗПП. Нужно ли ждать ответ или необходимо предпринимать какие то действия.

Semenov 19.01.2007 14:22

Основание отказать в удовлетворении Вашего требования - только доказательство продавцом факта нарушения Вами правил эксплуатации как причины недостатка (если, конечно, не истек гарантийный срок)

Так что у Вас, насколько я понимаю, все поводы для обращения в суд

Musia 21.01.2007 13:31

Три месяца назад купили кольцо из золота с драгоценными камнями. Сейчас один из камней потерян, так как два из четырех зажимов, держащих камень отломились.
Подскажите, пожалуйста, существует ли какой-нибудь гарантийный срок на такие товары? Должен ли продавец починить кольцо за свой счет? Нужно (или желательно?) произвести нам независимую экспертизу изделия по вопросу брака, или сразу предъявить требования о ремонте продавцу? Заранее спасибо за ответ.

Гость 22.01.2007 15:23

а есть ли гарантия на ювелирые изделия? я приобретала кольцо, уточнив у продавца, что делать, если сломается? продавец ответила, что гарантий нет, только в мастерскую за свои денги. А у меня просто выпал камень в этот же день покупки(((

A-evd 26.01.2007 09:28

Магазин назначил экспертизу.

A-evd 29.01.2007 16:03

Я отказался от ремонта как и советовал юрист ОЗПП Андрей Семенов. Процитировал его предложение. А завод изготовитель не дождавшись моего согласия на ремонт вставил выпавший камень. Экспертиза не потребовалась, так как магазину пришлось пойти на мои условия. Я получил аналогичное НОВОЕ кольцо. Большое спасибо за совет.

Гость 10.02.2007 00:26

Гарантийный срок на все ювелирные изделия - 6 месяцев. Продавец обязан (на Ваше усмотрение):
отремонтировать кольцо бесплатно;
или вернуть за кольцо деньги;
или заменить его на другое кольцо.

nk2403_lab 30.03.2007 23:27

Родители 15 марта купили часы со стразами Svarovski, а подарили 24 марта. 25 - один из камней выпал и потерялся. Необходимо заметить, что браслет весь состоит из страз и теперь там светится дырка. В гарантийном ремонте по их словам камень они такой не смогли найти и признали случай негарантийным. Единственный выход - заказать браслет за свой счет. Часы были куплены не в переходе и не на рынке, а в довольно хорошем магазине. Правомерно ли они поступили и что делать?

Сергей Пересниченко - юрист 06.04.2007 17:33

Если вам отказали в проведении ремонта за счет продавца, то вы имеете право отказаться от товара ненадлежащего качества и потребовать возврата денег за товар ненадлежащего качества. Возврат денег должен произойти в течении 10 дней.

Гость_Марианна_* 15.05.2007 18:42

Здравствуйте. Не могу понять есть ли основание "требовать".

Ситуация следующая: 5 мес. назад купили обручальные кольца в хорошем магазине. Кольцо мужа после покупки уменьшил ювелир того же магазина. По заверениям продавцов кольцо подлежало уменьшению и "камень не выпадет" , но этот гад вчера выпал и потерялся.
Свадьба произошла 2 мес. назад, т.е. через 2 месяца всего. Носил аккуратно, отверткой не ковырял.

Можно ли обратиться в магазин с требованием всавить новый камень за счет магазина ? ( Мы с этими кольцами венчались, поэтому важно сохранить именно это кольцо. Замена исключена.)

На чьей стороне закон о правах потребителей в этом случае?

Читала, что имею право тербовать, если проданный товар был ненадлежащего качества. Но в моем случае это не заводской брак, а работа их ювелира. Есть ли шанс что-то доказать?

Спасибо :rolleyes:

VirJ 16.05.2007 05:01

Цитата:

Здравствуйте. Не могу понять есть ли основание "требовать".

Есть ли шанс что-то доказать?

Спасибо :rolleyes:[/b]
Если докажете что хреново сработал ювелир

Гость_Марианна_* 16.05.2007 13:14

Спасибо за ответ, Волк =)
значит нет шансов.
У меня нет никакого документального подтверждения о его работе , подписанного акта или квитанции ( нам просто вернули исправленное кольцо .

ASN 16.05.2007 20:20

Цитата:

Здравствуйте. Не могу понять есть ли основание "требовать".

Можно ли обратиться в магазин с требованием всавить новый камень за счет магазина ? ( Мы с этими кольцами венчались, поэтому важно сохранить именно это кольцо. Замена исключена.)[/b]
---
Что за камень? Если стекляха (фианит например), Вам её наверняка рублей за сто вставят. Сначала немного "волну" погоните в магазе... всё и решится дёшево и быстро (если продавец конечно не дурак).
А "требовать" из за подобной суммы - ИМХО пустая трата времени.

Диктофон с собой, может кто чего толклвого "напоёт"...

Гость 17.05.2007 09:36

Цитата:

---
Что за камень? Если стекляха (феонит например), Вам её наверняка рублей за сто вставят. Сначала немного "волну" погоните в магазе... всё и решится дёшево и быстро (если продавец конечно не дурак).
А "требовать" из за подобной суммы - ИМХО пустая трата времени.

Диктофон с собой, может кто чего толклвого "напоёт"...[/b]
А если бриллиант? :blink:

Гость_Виктория_* 17.05.2007 14:22

Подскажите пожулуйста, я потеряла камень из кольца, оно было на гарантии в нем 10 сапфиров, один сапфир выпал и потерялся. Заменили по гарантии на камень другово цвета , все камни темно-синие а этот голубой. И когда они его вставляли то промяли сзади золото до образования дырки. Могу ли я подать на них жалобу чтобы они переделали свой брак и вставили нужный камень?

Гость_Юля_* 17.05.2007 14:28

Цитата:

Подскажите пожулуйста, я потеряла камень из кольца, оно было на гарантии в нем 10 сапфиров, один сапфир выпал и потерялся. Заменили по гарантии на камень другово цвета , все камни темно-синие а этот голубой. И когда они его вставляли то промяли сзади золото до образования дырки. Могу ли я подать на них жалобу чтобы они переделали свой брак и вставили нужный камень?[/b]
Да если вы взяли с них расписку, что видимых дефектов и т.п. кроме выпавшего камня нет.
А так же, пишите, что просите поменять на камень именно этого цвета.

Гость_Виктория_* 17.05.2007 14:35

Цитата:

Да если вы взяли с них расписку, что видимых дефектов и т.п. кроме выпавшего камня нет.
А так же, пишите, что просите поменять на камень именно этого цвета.[/b]
Нет к сожалению я расписки не взяла , просто даже подумать не могла что могут так испортить.А еще мне пригрозили что в сл.раз я буду его чинить за свой счет, т.к. мастер увидел микро трещину говорящую о том что я уго ударила, но ничего такого видимого глазу не видно.

Гость_Юля_* 17.05.2007 14:45

Цитата:

Нет к сожалению я расписки не взяла , просто даже подумать не могла что могут так испортить.А еще мне пригрозили что в сл.раз я буду его чинить за свой счет, т.к. мастер увидел микро трещину говорящую о том что я уго ударила, но ничего такого видимого глазу не видно.[/b]
К сожалению, теперь доказать что либо у вас нет никаких шансов.

Гость_Виктория_* 17.05.2007 14:57

Цитата:

К сожалению, теперь доказать что либо у вас нет никаких шансов.[/b]
Но хоть что-нибудь я могу от них потребовать ну хоть камень заменить? я думаю может отдать на экспертизу вдруг это вообще не сапфир а стекляшка, такое может быть???

4epT 17.05.2007 16:29

Цитата:

Но хоть что-нибудь я могу от них потребовать ну хоть камень заменить? я думаю может отдать на экспертизу вдруг это вообще не сапфир а стекляшка, такое может быть???[/b]
А Вы кольцо отдали в мастерскую вообще не взяв никаких бумаг? Проверьте, может колечко-то уже медное стало. Если отдадите в экспертизу, то в мастерской скажут, что Вы просили камушек подешевле, либо вообще что впервые Вас видят. В таких случаях все нужно все оформлять в письменном виде. Слова, как известно, к делу не пришьешь.


Гость_Виктория_* 17.05.2007 16:40

Цитата:

А Вы кольцо отдали в мастерскую вообще не взяв никаких бумаг? Проверьте, может колечко-то уже медное стало. Если отдадите в экспертизу, то в мастерской скажут, что Вы просили камушек подешевле, либо вообще что впервые Вас видят. В таких случаях все нужно все оформлять в письменном виде. Слова, как известно, к делу не пришьешь.[/b]
У меня на гарантийном талоне написано что был ремонт по утере камня, может этого хватит?

4epT 17.05.2007 16:54

Тогда вот так:

Если отдадите в экспертизу, то в мастерской скажут, что Вы просили камушек подешевле. В таких случаях все нужно все оформлять в письменном виде. Слова, как известно, к делу не пришьешь.

Или

мастер увидел микро трещину говорящую о том что я уго ударила, но ничего такого видимого глазу не видно.




Гость_Марианна_* 19.05.2007 23:22

Бриллиант .
Но я на сайте посмотрела, его можно с такими характеристиками преобрести за 100$ . Теперь мне вообще не понятно из чего складывалась стоимость кольца, если само кольцо довольно тонкое и стоило 1000 $. :)


ASN 20.05.2007 00:47

Цитата:

Теперь мне вообще не понятно из чего складывалась стоимость кольца, если само кольцо довольно тонкое и стоило 1000 $. :)[/b]
---
Она складывается, в данном случае, из о-о-чень дорогостоящего труда отечественного производителя, и наценки продавца. У нас не любят работать "за дёшево".

Гость_Марианна_* 21.05.2007 11:01

Цитата:

---
Она складывается, в данном случае, из о-о-чень дорогостоящего труда отечественного производителя, и наценки продавца. У нас не любят работать "за дёшево".[/b]

нет ) производитель итальянский. все решилось, согласились исправить, с меня попросили 1000 р всего. подозреваю, что компенация себестоимости "прекрасного" камня. :rolleyes:

k.Gav 15.06.2007 20:48

Всем добрый день!

Помогите, пожалуйста, советом!
8 апреля этого года было куплено обручальное кольцо с тремя камушками - я его НЕ носила, но примеряла (свадьба-то только в июле будет). Недавно обнаружила, что одного камня нет! :angry: Есть чеки, пломбы (но они отдельно от кольца). Сегодня ходила разговаривать с администратором магазина. Она сказала, что могла бы что-то сделать только, если прошло не больше месяца со дня покупки, либо пломбы были бы не оторваны (упирает на то, что камень выпал в процессе носки). Вела себя так, будто это исключительно мои проблемы, так как кольцо (обручальное!) я должна была покупать дня за два до свадьбы, как и она:)), а пломбы отрезать прямо перед церемонией. А так она мне может предложить только отремонтировать у них за мой счет при том, что к дате они точно не успеют (на это надо не меньше трех недель)!
Скажите, права ли она?

Я звонила сегодня в один магазин, где могут сделать экспертизу, чтобы доказать, что был брак, - там мне ответили, что в данном случае экспертиза необязательна, на ювелирные изделия существует гарантийный срок 6 месяцев со дня продажи (в случае изначального брака). Но в интернете я статей про гарантийный срок найти не могу. Что касается моего кольца, то гарантия на него нигде не была указана.

Что делать в данной ситуации?
Буду крайне благодарна за советы и ссылки на соответствующие статьи!

фролов 18.06.2007 12:01

смотрите ст.19. Закона ОЗПП. Камушек ,надеюсь, не потеряли? Если же камень утерен, то трудно будет вернуть товар. При ненадлежащем товаре, вы обязаны вернуть товар с недостатками.

ASN 18.06.2007 21:04

"на ювелирные изделия существует гарантийный срок 6 месяцев со дня продажи (в случае изначального брака). Но в интернете я статей про гарантийный срок найти не могу"
---
Естественно Вы их никогда не найдёте, потому как их не существует.

Экспертизу Вам придётся провести самостоятельно. Если уверены, что сможете доказать заводской брак, Вы можете купить другое кольцо, а уже позже, решить вопрос с этим.

Если не уверены - ремонтировать.

k.Gav 18.06.2007 22:33

Спасибо за ответы! Буду думать :unsure:

А камушка нет, сама не понимаю, куда он делся, - но он был очень маленький. Мда, непонятная ситуация. Очень, конечно, обидно, что магазин так отнесся, даже не пытался разобраться в ситуации, а сразу послал. А камни у них, судя по гостевой на сайте, часто из колец выпадают... Жаль, что я поздно об этом узнала.

Alice 24.07.2007 10:03

Некачественный ремонт ювелирки
 
Добрый день!

Муж подарил дорогое кольцо. Через год из него выпал бриллиант и я сдала его в ремонт. Отремонтировали так, что через неделю камень опять выпал. Я привезла кольцо обратно и его взяли опять уже в бесплатный ремонт. Делали 2!!! месяца и сделали так, что плакать хочется. Вещь стоимостью более 1 000 долларов испорчена. Говорят - по другому не могли. Кольцо я забрала, но расписка осталась у меня. То есть формально нигде не написано что я его забрала вообще.
Хочу чтобы они или починили нормальтно, как было (сейчас очень видно что один из камней вставлен глубже и грубее чем другие) или меняли на качественную вещь. Исправить они своими силами не могут. Какие у меня есть шансы на решение этой проблемы?

Волкова Юлия 24.09.2007 13:44

Ювелирные изделия ненадлежащего качества.
 
Подскажите пожалуйста как быть в следующей ситуации.
Через месяц после покупки ювелирного изделия (куллончик) из него выпал и потерялся изумруд.
В магазине нам объяснили, что гарантия в пол года, оказывается, даётся только на изделия с бриллиантами. И в нашем случае необходимо за свой счёт заказывать экспертизу, которая позволит доказать, то мы не сами выковыряли изумруд из куллончика и только после этого нашу претензию могут рассмотреть.

Vegas 24.09.2007 13:59

Цитата:

Сообщение от Волкова Юлия (Сообщение 70356)
...гарантия в пол года, оказывается, даётся только на изделия с бриллиантами

ну раз на ваше изделие гарантии нет, то по закону доказывать свою невиновность прийдется вам самим....

Сюлев 24.09.2007 15:05

Вопрос. А где и/или на чем вообще эта гарантия обозначена?

Волкова Юлия 24.09.2007 15:46

В том-то и дело, что гарантия нигде не обозначена. Но если товар оказался ненадлежащего качества? должен ведь быть какой-то путь совместного решения этой проблемы (продавец - покупатель). Или получается, что мы теперь сами должны ремонтировать изделие за свой счёт?
Существует ли экспертиза, которая может доказать, что камень был недостаточно закреплён?

зарегистрированный 24.09.2007 16:11

Цитата:

Сообщение от Волкова Юлия (Сообщение 70402)
В том-то и дело, что гарантия нигде не обозначена. Но если товар оказался ненадлежащего качества? должен ведь быть какой-то путь совместного решения этой проблемы (продавец - покупатель). Или получается, что мы теперь сами должны ремонтировать изделие за свой счёт?
Существует ли экспертиза, которая может доказать, что камень был недостаточно закреплён?

Путей совместного решения проблемы нет, решается она либо за счёт потребителя, либо за счёт продавца. А вот насчёт экспертизы - возможно как вариант, хотя золото достаточно мягкий металл чтобы предъявлять к нему претензии по поводу закрепления в нём посторонних предметов (там ведь не на клей камень клеится, а зажимается определённым образом в оправу). К тому же изумруд потерялся, поэтому скорее всего ответственность ляжет на ваши плечи - сложно доказать что "деталь" была плохо закреплена когда она потеряна.

Волкова Юлия 24.09.2007 16:44

Ситуация ясна, спасибо огромное.


Текущее время: 21:47. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot