Главный форум потребителей России

Главный форум потребителей России (http://forum.ozpp.ru/index.php)
-   Советы потребителям (http://forum.ozpp.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Обслуживающий персонал в магазинах (http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=27334)

Жея 05.03.2008 16:55

Обслуживающий персонал в магазинах
 
Обслуживающий персонал в магазинах
Могут ли служащие продуктовых магазинах, не пускать потребителя ксебе в магазин? Если "да" ,то в кахих случаях?

Лена777 05.03.2008 16:56

Я думаю, в пьяном виде или с собакой.Такое внутреннее правило есть во многих магазинах.

skate 05.03.2008 16:57

Цитата:

Сообщение от Жея (Сообщение 157489)
Обслуживающий персонал в магазинах
Могут ли служащие продуктовых магазинах, не пускать потребителя ксебе в магазин? Если "да" ,то в кахих случаях?

Чем они это аргументируют?

Лена777 05.03.2008 17:06

Цитата:

Сообщение от skate (Сообщение 157494)
Чем они это аргументируют?

Я думаю, СВОИМИ ВНУТРЕННИМИ ПРАВИЛАМИ!
Как в некоторые кафе и рестораны могут не пустить в майке и шортах.
Только,умаляю, не заводите сейчас тему,что по Конституции Вам разрешено ходить по магазинам в пьяном виде, с собакой и в трусняке!:D

skate 05.03.2008 17:24

Цитата:

Сообщение от Лена777 (Сообщение 157506)
Я думаю, СВОИМИ ВНУТРЕННИМИ ПРАВИЛАМИ!

Это понятно, но правила бывают разные, и не всегда законные, например, запрет на вход в торговый зал со своими вещами, запрет на вход с колясками, запрет на вход с аналогичными товарами и т.д. Это все незаконные правила.

евгений валентинович 06.03.2008 01:28

Примерные правила работы предприятия розничной торговли и Основные требования к работе мелкорозничной торговой сети
1. Настоящие Правила определяют основные требования к порядку работы предприятия розничной торговли (в дальнейшем предприятия) независимо от ведомственной подчиненности, формы собственности и организационно-правовой формы.


34. Работники предприятия самообслуживания не должны требовать от покупателей при входе в торговый зал предприятия предъявления приобретенных в других предприятиях товаров, а при выходе не должны проверять правильность оплаты покупки и осматривать личные вещи.

VI. Права и обязанности покупателя

41. Покупатель имеет право:

на помощь в выборе товара, консультацию о его свойствах, назначении, способах ухода, порядка эксплуатации и демонстрации отдельных товаров в действии;
проверять цену товара (по сопроводительным документам), правильность веса и меры отпущенных товаров, их качество самостоятельно или по его просьбе с помощью работника магазина, а также правильность показания весоизмерительных приборов;
требовать соблюдения положений Правил и других нормативных актов, регулирующих работу в части, затрагивающей интересы покупателей;
требовать организации процесса продажи товаров, направленного на ликвидацию очередей;
оставить на хранение отобранные или оплаченные товары;
в предприятиях, реализующих товары в стеклотаре, требовать приемки стеклянной тары из-под купленных товаров, на которую установлены залоговые цены, и возврата этой суммы;
вносить в Книгу отзывов и предложений замечания и предложения по качеству и порядку обслуживания покупателей.

42. В соответствии с гражданским законодательством, нормативными актами при выборе и покупке товара покупатель обязан:

соблюдать санитарные, противопожарные и другие требования. Не входить в магазин в пачкающей одежде, с животными, громоздкими предметами, не курить в торговом зале;
производить отбор продовольственных товаров без упаковки только с помощью соответствующего инвентаря;
при входе в торговый зал самообслуживания с вещами ставить в известность работников торгового зала об аналогичных товарах, приобретенных в другом магазине;
набирать товары только в инвентарную тару и сохранять кассовый чек до выхода из торгового зала самообслуживания;
возмещать предприятию ущерб за поврежденные по его вине товары.

Warlock 06.03.2008 10:32

"34. Работники предприятия самообслуживания не должны требовать от покупателей при входе в торговый зал предприятия предъявления приобретенных в других предприятиях товаров, а при выходе не должны проверять правильность оплаты покупки и осматривать личные вещи."

Это ж какое раздолье жулью в супермаркетах:)

ВасилийК 06.03.2008 10:46

Цитата:

Сообщение от Warlock (Сообщение 158011)
"34. Работники предприятия самообслуживания не должны требовать от покупателей при входе в торговый зал предприятия предъявления приобретенных в других предприятиях товаров, а при выходе не должны проверять правильность оплаты покупки и осматривать личные вещи."

Это ж какое раздолье жулью в супермаркетах:)

Для этого есть не Работники предприятия самообслуживания а работники охраны от "левой" фирмы :)

ВасилийК 06.03.2008 10:47

42. В соответствии с гражданским законодательством, нормативными актами при выборе и покупке товара покупатель обязан:

соблюдать санитарные, противопожарные и другие требования. Не входить в магазин в пачкающей одежде, с животными, громоздкими предметами, не курить в торговом зале;


про мороженное не слово.

gals 06.03.2008 13:53

Цитата:

Сообщение от Лена777 (Сообщение 157492)
Я думаю, в пьяном виде или с собакой.Такое внутреннее правило есть во многих магазинах.

Ещё про коляску забыли и с мороженым :)

Цитата:

Сообщение от skate (Сообщение 157544)
Это понятно, но правила бывают разные, и не всегда законные, например, запрет на вход в торговый зал со своими вещами, запрет на вход с колясками, запрет на вход с аналогичными товарами и т.д. Это все незаконные правила.

Я в этом случае прошу их обеспечить сохранность моих вещей и показываю на объявление, которое гласит, что администрация не несет ответственности за оставленные в камере вещи :D

Цитата:

Сообщение от евгений валентинович (Сообщение 157884)

34. Работники предприятия самообслуживания не должны требовать от покупателей при входе в торговый зал предприятия предъявления приобретенных в других предприятиях товаров, а при выходе не должны проверять правильность оплаты покупки и осматривать личные вещи.

Есть один строительный магазин, при выходе охрана постоянно сверяет тот товар, который я купил с чеком, притом возле кассы, видно ведь, что я расплачиваюсь.
Надоели. Хочу написать руководству. Только этой статьёй аргументировать мои претензии?

Oliva 06.03.2008 14:12

[quote=gals;158222]Есть один строительный магазин, при выходе охрана постоянно сверяет тот товар, который я купил с чеком, притом возле кассы, видно ведь, что я расплачиваюсь.
/QUOTE]

Сеть магазинов Касторама этим грешит... Если выходить через кассы строительного отдела, стоит охранник, внимательно смотрит что кассир пробивает, а потом проверяет чек. Зачем?

Лена777 06.03.2008 14:12

Цитата:

Есть один строительный магазин, при выходе охрана постоянно сверяет тот товар, который я купил с чеком, притом возле кассы, видно ведь, что я расплачиваюсь
Они могут проверять не Вас,а кассиров!Очень часто бывает так, что кассир нечаянно или специально(допустим,родственнику или знакомому) не добивает товар.

gals 06.03.2008 14:20

Цитата:

Сообщение от Oliva (Сообщение 158230)
Касторама этим грешит... Если выходить через кассы строительного отдела, стоит охранник, внимательно смотрит что кассир пробивает, а потом проверяет чек. Зачем?

Во, тоже самое, только я обычно в Карауте покупал, всё видит, что я покупаю и дотошно потом по пунктам проверяет

Dalwynd 06.03.2008 14:31

После покупки вещи становятся личными, а досмотр личных вещей возможен только сотрудниками милиции при подозрении в краже.
А кассиров пусть по-другому проверяют.

gals 06.03.2008 16:18

Решил написать претензию, интересно что ответит. Пишу впервые, набираюсь опыта :) сильно не бейте.

Директору магазина ***********

от ************,
проживающего по адресу:
*****************
тел.: ***********






ПРЕТЕНЗИЯ

Регулярно покупаю в Вашем магазине строительные товары.
Статья 34 «Примерных правил работы предприятия розничной торговли», разработанных Комитетом РФ по торговле (Письмо от 17 марта 1994 г. N 1-314/32-9) запре щает работникам предприятия самообслуживания проверять правильность оплаты покупки и осматривать личные вещи. В Вашем магазине обошли это требование, и проверяют не работники предприятия, а сотрудники ЧОП. Мое личное мнение, что после оплаты на кассе вещи становятся личными, а досмотр личных вещей возможен только сотрудниками милиции при подозрении в краже.
Прошу пояснить правомерность данных действий сотрудников ЧОП, которые оказывают услуги по охране на территории Вашего магазина.

Продаватель 06.03.2008 16:25

А зачем это? Сознательно создать конфликт из-за 2 минут. Я думаю, оно того не стоит. Если только хочется посмотреть на их виноватые лица, попробуйте, написано все верно. Только уж тогда не приходите с отпечатанной претензией в кармане, напишите по памяти прямо в магазине после того, как пошлете охранника в лес.

Анфиса 06.03.2008 16:51

Статейка интересная по теме. Там две странички...
http://offline.business-magazine.ru/.../228347/page/1

gals 06.03.2008 20:27

Цитата:

Сообщение от Анфиса (Сообщение 158438)
Статейка интересная по теме. Там две странички...
http://offline.business-magazine.ru/.../228347/page/1

:rolleyes: спасибо, познавательно. получается, что запрет на вход со своими напитками в кафе правомерен ?

BlackNinja 07.03.2008 10:58

Статью писал человек, поверхностно разбирающийся в вопросе (в частности ущерб для квалификации по краже определен в корне не верно)... Кроме того, она уже устарела весьма основательно (2005 год, как-никак)...

Как информация для дальнейшего размышления и перелопачивания законодательства - да, сгодится... В качестве практического пособия - нет...

andy 09.03.2008 03:08

Цитата:

Сообщение от Продаватель (Сообщение 158403)
А зачем это? Сознательно создать конфликт из-за 2 минут. Я думаю, оно того не стоит.

примерно тоже самое говорят некоторые люди относительно досмотра машины гаишниками без протокола и понятых. подумаешь, что тебе стоит открыть багажник.
очень гнилая позиция, ведущая к правовому нигилизму (живем не по закону, а по общинно-посконным понятиям. только не надо мне сказок про тяжелую работу ментов, и что все это для нашего же блага, борьба с терроризмом и т.п. я знаю случаи, когда после досмотра без понятых неожиданно обнаруживалось "растительное вещество", "порошок белого цвета" и т.п.)

правила и законы пишутся не просто так. если не имеют права проверять товар - идут лесом. изменят правила - не вопрос, будем показывать.

Цитата:

напишите по памяти прямо в магазине после того, как пошлете охранника в лес.
я бы охранников посла с текстом "зовите управляющего и несите книгу жалоб".

Цитата:

Сообщение от Лена777 (Сообщение 158231)
Они могут проверять не Вас,а кассиров!

пусть проверяют, я не против. только к моему товару не надо ручонки тянуть

nuxa 09.03.2008 13:47

Цитата:

Сообщение от евгений валентинович (Сообщение 157884)
Примерные правила работы предприятия розничной торговли и Основные требования к работе мелкорозничной торговой сети

VI. Права и обязанности покупателя

42. В соответствии с гражданским законодательством, нормативными актами при выборе и покупке товара покупатель обязан:

...набирать товары только в инвентарную тару..

Это значит, что я обязана при входе в магазин брать корзину, даже если и пришла за одной жвачкой, грубо говоря??

gals 11.03.2008 01:46

Цитата:

Сообщение от nuxa (Сообщение 159721)
Это значит, что я обязана при входе в магазин брать корзину, даже если и пришла за одной жвачкой, грубо говоря??

Ну тут не написано, что Вы обязаны её брать.
Думаю, что этот пункт для того, чтобы люди не клали товары к себе в сумку, например.

nuxa 11.03.2008 11:30

Именно это тут и написано! А каким тогда способом можно набрать товары в инвентарную тару не взяв саму инвентарную тару, если я не обязана? Не, ну можно конечно продавца попросить! Просто этот 42 пунктик смущает, должен ли покупатель на основании него всё-таки брать корзину?
Я к тому, что несколько раз меня не хотели пропускать в магазин потому, что не взяла корзину. Один раз всё-таки вышел менеджер и запретил кассирам пробить мне на кассе мороженое. Смешно конечно, но случается.

gals 11.03.2008 13:52

Цитата:

Сообщение от nuxa (Сообщение 160618)
Именно это тут и написано! А каким тогда способом можно набрать товары в инвентарную тару не взяв саму инвентарную тару, если я не обязана? Не, ну можно конечно продавца попросить! Просто этот 42 пунктик смущает, должен ли покупатель на основании него всё-таки брать корзину?
Я к тому, что несколько раз меня не хотели пропускать в магазин потому, что не взяла корзину. Один раз всё-таки вышел менеджер и запретил кассирам пробить мне на кассе мороженое. Смешно конечно, но случается.

Написано ...набирать товары только в инвентарную тару..
Если зашел просто походить и поглазеть, что есть в магазине, то я не вижу, где написано, чтобы ее брать и почему не пускают в магазин.
Лично мое мнение - обязательства брать корзину я не увидел, запрет взять в руки мороженое и оплатить его на кассе я тоже не вижу, а то, что надо набирать товары только в инвентарную тару, то мне это удобней и всегда беру корзину или телегу без напоминания.

gals 11.03.2008 14:09

Цитата:

Сообщение от Morozov (Сообщение 16146)
ст.55 Конституции РФ
2. В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина.
3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.

Закон РФ от 7 февраля 1992 г. N 2300-I
"О защите прав потребителей"
(с изменениями от 2 июня 1993 г., 9 января 1996 г., 17 декабря 1999 г., 30 декабря 2001 г., 22 августа, 2 ноября, 21 декабря 2004 г.)

Статья 1. Правовое регулирование отношений в области защиты прав потребителей
1. Отношения в области защиты прав потребителей регулируются Гражданским кодексом Российской Федерации, настоящим Законом, другими федеральными законами (далее - законы) и принимаемыми в соответствии с ними иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
2. Правительство Российской Федерации не вправе поручать федеральным органам исполнительной власти принимать акты, содержащие нормы о защите прав потребителей.

Приказ ГАК РФ от 20 мая 1998 г. N 160
(с изменениями от 11 марта 1999 г.)

Законом "О защите прав потребителей" (статья 1) не предусмотрено регулирование отношений в области защиты прав потребителей нормативными актами федеральных органов исполнительной власти.

Таким образом, приведенные ссылки на "Правила" не имеют юридической силы для
потребителей и в части, противоречащей вышеприведенным правовым актам, не могут
применяться в отношении потребителей. Кроме того, "примерные правила", которые носят рекомендательный характер, причем - для
предпринимателей, а не для потребителей. Следовательно, администрация Сток-центра
(в лице их юриста) предоставляет вам недостоверные сведения о режиме деятельности
данной организации, что само по себе является грубым нарушением Закона о ЗПП и
влечет предусмотренные Законом последствия (ст.ст.8-12,18 ЗоЗПП).

Как раз подходит под эту ситуацию

gals 11.03.2008 22:05

Цитата:

Сообщение от Лена777 (Сообщение 158231)
Они могут проверять не Вас,а кассиров!Очень часто бывает так, что кассир нечаянно или специально(допустим,родственнику или знакомому) не добивает товар.

сегодня получил ответ на претензию.
В общем извинились и обещали пообщаться с диретором ЧОП, чтобы проинструктировал охранников.

glasniy 12.03.2008 00:24

Цитата:

Сообщение от Жея (Сообщение 157489)
Обслуживающий персонал в магазинах
Могут ли служащие продуктовых магазинах, не пускать потребителя ксебе в магазин? Если "да" ,то в кахих случаях?

По-моему, могут не пустить, если потребитель оскорбляет и унижает своим поведением или внешним видом человеческое достоинство...

BlackNinja 12.03.2008 10:29

Чье "человеческое достоинство"? Каково правовое определение Вашей фразы? Что конкретно под этим подразумевается? Пора отучаться давать абстрактные ответы - ссылку на НПА в студию...

gals 15.03.2008 03:35

Цитата:

Сообщение от Лена777 (Сообщение 158231)
Они могут проверять не Вас,а кассиров!Очень часто бывает так, что кассир нечаянно или специально(допустим,родственнику или знакомому) не добивает товар.

Требование показать содержимое коляски, сумки, пакета и др. личных вещей гражданина незаконно, и вы должны об этом хорошо знать гражданин зарегистрированный! За данные незаконные действия магазин должен быть оштрафован на крупную сумму, а охранники могут быть подвергнуты уголовной ответственности, поскольку полномочия по досмотру личных вещей есть только у сотрудников милиции. Проводиться такой осмотр может в соответствии со ст. 27.7. КоАП РФ лицом одного пола с досматриваемым в присутствии 2-х понятых того же пола и при этом владельцу вещей, подвергнутых досмотру, должна быть вручена копия протокола о личном досмотре.
Деятельность частных охранных предприятий регулируется Законом РФ «О частной детективной и охранной деятельности в РФ», в соответствии с которым, охранник в случае наличия у него существенных доказательств о совершении гражданином противоправных действий вправе задержать лицо (вежливой просьбой, а не силой), совершившее противоправное посягательство на охраняемое имущество и вызвать наряд милиции. За превышение полномочий служащими частных охранных или детективных служб предусмотрена ответственность, в т.ч. уголовная (ст. 203 УК РФ).
MI6


Текущее время: 10:59. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot