Главный форум потребителей России

Главный форум потребителей России (http://forum.ozpp.ru/index.php)
-   Дистанционная торговля (http://forum.ozpp.ru/forumdisplay.php?f=18)
-   -   Испорчен товарный вид монитора (http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=183981)

Sonic1 24.07.2017 10:42

Испорчен товарный вид монитора
 
Купил монитор в магазине дистанционной торговли.
Через день решил его сдать и купить другую модель.
Но при приеме монитора, работник магазина сослался на царапину, которую он нашел спустя 5 мин осмотра монитора.
Царапина на корпусе снизу, заметить просто так сложно. Говорит, что товарный вид нарушен. При приемке монитора я его не осматривал, но дома внимательно осмотрел и никаких царапин не нашел. Возможно он ее сам нанес пока осматривал. Т.к. в момент осмотра монитора работником, я говорил по телефону и особо не смотрел на его действия.

Вопрос таков-данная незначительная царапина является ли нарушением товарного вида монитора?
Все наклейки на мониторе и ярлыки сохранены.

minos66 24.07.2017 10:57

Это как суд посмотрит. Один суд может сказать, что царапина никак не влияет на потребительские свойства товара, посему отказ покупателя от товара законен. Друг суд может сказать, что товар утратил товарный вид, теперь мол продавец может продать его только по сниженной цене, а это не справедливо, чтобы продавец убытки нес из за вашего "передумал"....

Емельянов Сергей 24.07.2017 11:04

Вряд ли какой суд пойдет Вам навстречу. Монитор был у Вас, а следовательно за его сохранность отвечаете Вы. По нашей практике при наличии такого спора суд назначал экспертизу с вопросом о соблюдении товарного вида. Эксперты в таком случае указывали что товар имеет следы пользования и суд соответственно отказывал потребителю в удовлетворении его требований.

Sonic1 24.07.2017 11:23

А могу ли я сослаться на то, что магазин обязан проверять товар на наличие царапин перед продажей? А не переваливать обязанность проверки товаров на покупателей.

minos66 24.07.2017 11:32

Да он и не переваливает. Вам монитор без царапин передали, а вы его покорябали. Чем обратное докажите?

Dimakaluga 24.07.2017 11:45

Цитата:

А могу ли я сослаться на то, что магазин обязан проверять товар на наличие царапин перед продажей?
Ну так он проверил. Раз вы товар забрали - значит царапин на нём не было. Кто же в здравом уме будет покупать вещь с царапиной?

Sonic1 24.07.2017 12:21

Имею ввиду, что данная царапина могла быть при производстве товара на фабрике.

Dimakaluga 24.07.2017 12:33

Цитата:

царапина могла быть при производстве
А могла и не быть. В данный момент товар у вас и соответственно царапины на нём тоже ваши, пока вы не докажете обратного.

Sonic1 24.07.2017 12:39

Цитата:

Сообщение от Dimakaluga (Сообщение 2479853)
А могла и не быть. В данный момент товар у вас и соответственно царапины на нём тоже ваши, пока вы не докажете обратного.

Логично.

Тогда остался последний вопрос-можно ли обвинить работника магазина, который осматривал монитор, что он ее нанес, чтобы отказать мне в возврате монитора?
Свидетелей не было.

Dimakaluga 24.07.2017 12:52

Цитата:

можно ли обвинить работника магазина, который осматривал монитор, что он ее нанес, чтобы отказать мне в возврате монитора?
Можно обвинять кого угодно и в чём угодно (главное не перестараться и не попасть по 306 УК). Вот только в отсутствии доказательств и(или) свидетелей ваши обвинения выглядят как то не очень убедительно, вам не кажется?

ufalo 24.07.2017 13:01

Цитата:

Логично.
Совсем нет.
Цитата:

Вам монитор без царапин передали, а вы его покорябали. Чем обратное докажите?
А разве это надо потребителю доказывать?
только одно не сходится, вот это:
Цитата:

но дома внимательно осмотрел и никаких царапин не нашел.
Цитата:

можно ли обвинить работника магазина, который осматривал монитор, что он ее нанес
а ему это надо было?
Позиция ваша: не вы, не работник магазина царапину при продаже не увидели.

Sonic1 24.07.2017 13:21

Так работник специально может испортить товар, чтобы отказать в возврате.

ufalo 24.07.2017 13:22

эта самая нелепая версия, на ней суд и завершится.

Sonic1 24.07.2017 13:37

Цитата:

Сообщение от ufalo (Сообщение 2479873)
эта самая нелепая версия, на ней суд и завершится.

а почему нелепая?
Был бы я директором магазина, я бы тоже не захотел, чтобы люди ходили сдавали просто так технику.

Alex133 24.07.2017 13:41

Нелепая потому, что более внимательный покупатель такой товар не купит.
И зачем это нужно продавцу?

KotMatroskin 24.07.2017 14:03

Цитата:

Сообщение от Sonic1 (Сообщение 2479872)
Так работник специально может испортить товар

Доказывать сей тезис - Вам. Или Вы думаете, что достаточно произнести данную фразу и она волшебным образом превратится в аксиому?

Цитата:

Сообщение от ufalo (Сообщение 2479864)
Позиция ваша: не вы, не работник магазина царапину при продаже не увидели.

Угу. Осталось только доказать и этот тезис.
Ибо претензии по внешнему виду товара, когда он уже был осмотрен и принят покупателем (и, самое главное, риск его случайного повреждения юридически (!) перешел на потребителя), ни в какой мере приниматься не будут.

Согласно пункту 1 статьи 459 ГК РФ
Цитата:

Если иное не предусмотрено договором купли-продажи, риск случайной гибели или случайного повреждения товара переходит на покупателя с момента, когда в соответствии с законом или договором продавец считается исполнившим свою обязанность по передаче товара покупателю.

ufalo 24.07.2017 14:49

Статья по сути говорит:
Цитата:

риск случайной гибели или случайного повреждения товара переходит на покупателя
случайный риск переходит, т.е. нанесение повреждения, а вот имевшееся повреждение до передачи-нет.
И конечно же, обязанность по осмотру и приёмке лежит на покупателе.
Т.е. весь спор, мог ли нанести повреждение покупатель и когда?
Цитата:

Царапина на корпусе снизу, заметить просто так сложно.
Какова упаковка, освещение, действия продавца, характер царапины и т.д., целый ряд факторов может быть за покупателя.

KotMatroskin 24.07.2017 15:29

Статья говорит о том, что теперь уже новый собственник вещи несет все риски, связанные с её случайной гибелью или случайным повреждением.
То есть не магазин теперь ответственен за внешний вид продукта и возможные его повреждения. Передача товара состоялась.

Поскольку в момент принятия товара потребителем он не заявлял претензии относительно внешнего вида, то после этого момента (на фоне предписаний статьи 459 ГК) его шансы заявить (доказать), что то либо иное повреждение товара возникло ранее момента его передачи, стремятся к минус бесконечности.

ufalo 24.07.2017 15:32

Это лишь ваша версия.

Sonic1 24.07.2017 15:44

А вообще есть закон, который обязывает продавца осматривать каждый товар, который он закупает у поставщиков прежде чем его продать?

Dimakaluga 24.07.2017 15:53

Цитата:

закон, который обязывает продавца осматривать каждый товар
Конечно есть, он и был придуман специально для того, чтобы покупатель не осматривал то, что он покупает, а ковырял в носу/трындел по телефону/чесал тестикулы при приёмке товара. Прямо так себе и представляю - закупаем контейнер/вагон мобилок и каждую осматриваем и проверяем заодно. Прямо на заводе в Китае. А потом пакуем по новой, чтобы никто не догадался.
Перед продажей - должен http://www.ozpp.ru/laws2/pravila-prod/tovar5.html
Цитата:

47. Бытовые радиоэлектронная аппаратура, средства связи, вычислительная и множительная техника, фото- и киноаппаратура, часы, музыкальные товары, электробытовые приборы, машины и инструменты, бытовое газовое оборудование и устройства, другие технически сложные товары бытового назначения до подачи в торговый зал или к месту выдачи покупки должны пройти предпродажную подготовку, которая включает: распаковку товара, удаление заводской смазки, пыли, стружек; осмотр товара; проверку комплектности, качества изделия, наличия необходимой информации о товаре и его изготовителе; при необходимости сборку изделия и его наладку.
Но сделал он это или нет - вы не докажете.
А всё остальное - по требованию.
Цитата:

50. Лицо, осуществляющее продажу, по требованию покупателя проверяет в его присутствии качество товара, его комплектность, наличие относящихся к нему документов, правильность цены.

Sonic1 26.07.2017 22:58

Был на консультации у адвоката. Он сказал, что если я пойду в мировой суд, то суд у меня изымет оригинал товарного чека.

Вопрос такой-можно у суда после окончания процесса забрать из материалов дела оригинал чека?

Dimakaluga 26.07.2017 23:25

Цитата:

Вопрос такой-можно у суда после окончания процесса забрать из материалов дела оригинал чека?
А зачем он вам? Если суд выиграете - то деньги получите по исп.листу, без чека.
Если проиграете - отсутствие чека никаких прав вас не лишает. Если монитор вдруг сломается во время гарантии - то вам и без чека его отремонтируют. Ну сделайте копию на всякий случай, если так переживаете, что будут сложности в дальнейшем.
Ну и по моему на практике суд оригиналы документов требует для обозрения, а в дело копию подшивает. Видимо от судьи зависит.

А с чем вы в суд то собрались? С царапанным монитором и отсутствием доказательств?

Sonic1 26.07.2017 23:37

Я был на консультации у бесплатного адвоката, поэтому у меня остались вопросы.

Суд я боюсь проиграю. А вот чек мне нужен, т.к. буду продавать монитор через год.

Alex133 26.07.2017 23:44

Сделайте копию чека. Для продажи с рук зачем вам оригинал?

Dimakaluga 27.07.2017 08:52

Цитата:

Суд я боюсь проиграю. А вот чек мне нужен, т.к. буду продавать монитор через год.
Если вы проиграете суд, то вам монитор (да и компьютер пожалуй тоже) придётся продавать сразу, а не через год. Для того, расходы на юриста ответчику возместить. Вы же не думаете, что магазин, заплатив их из своего кармана и выиграв суд, так это дело и оставит?

ufalo 27.07.2017 13:54

Цитата:

Был на консультации у адвоката. Он сказал, что если я пойду в мировой суд, то суд у меня изымет оригинал товарного чека.
дурак ваш адвокат, и не только ваш.

Sonic1 27.07.2017 16:25

Так все же, суд после окончания дела обязан по моей просьбе вернуть оригинал чека или нет?

vk_ 27.07.2017 16:29

Да, суд обязан вернуть по требованию (заявлению).

Также Вы можете предоставить суду копию по числу сторон, кроме Вас, плюс копия для суда (то есть обычно две копии: ответчику и суду) и подлинник для сверки. Тогда подлинник Вам вернут сразу, и подлинник останется у Вас, а в деле будет копия.

Sonic1 27.07.2017 18:56

Не могли бы вы мне дать ссылочку, где можно найти образец заявления для суда, по которому я могу востребовать оригинал документов по своему делу из суда?
Или подскажите как правильно называется это заявление?
Заранее спасибо.


Текущее время: 02:28. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot