Главный форум потребителей России

Главный форум потребителей России (http://forum.ozpp.ru/index.php)
-   вторичка (http://forum.ozpp.ru/forumdisplay.php?f=44)
-   -   налог с продажи квартиры, менее 3-х лет (http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=174125)

disk.tt 19.11.2015 11:19

налог с продажи квартиры, менее 3-х лет
 
Здравствуйте, подскажите, пожалуйста: 1.5 года назад купили квартиру за 3 млн., планируем ее продать за 3.3 млн, вопрос:
1) с какой суммы нам придется платить налог 13% от 300 т.р или от 3.3 млн. р ?
2) какие документы потребует налоговая, когда будет считать нам налог, требуют ли они расписку, или им достаточен только договор купли-продажи?
Заранее спасибо за ответы.

minos66 19.11.2015 14:06

Два варианта. См. ст.220 НК РФ.
Или подтверждаете расходы на покупку этой квартиры и тогда платите 13% с разнице в цене покупки и продажи.
Или применяете имущественный налоговый вычет в 1 млн. рублей (если ранее его не применяли) и платите 15% с цены продажи минус 1 млн руб.

Документы... В принципе ДКП достаточно, но НИ вправе затребовать и дополнительные документы.

Toria 19.11.2015 14:24

Цитата:

Сообщение от minos66 (Сообщение 2207726)
и платите 15% с цены продажи минус 1 млн руб.
.

Вероятно, опечатка. Платите 13%.

Если Вы будете заявлять расходы по покупке, то имейте ввиду, что туда входят помимо стоимости квартиры и расходы на риелторские услуги, уплату процентов по кредиту, взятому на ее покупку, в той сумме, которую вы фактически уплатили к моменту продажи имущества.

И налоговая потребует документального подтверждения оплаты.

disk.tt 19.11.2015 14:57

у меня вопросы:
1) то есть я могу выбрать, что буду платить налоги именно с прибыли между суммой покупки и суммой продажи, т.е. 3.3-3=300т.р.*0.13= 49 т.р. верно?
2)и еще непонятно: мы пользовались услугами риэлтора (100 т.р. ) при ее покупки за 3 млн т.к у нас была альтернатива и пользуемся услугами риэлтора еще и при ее продаже, также мы брали потребительский кредит, чтобы купить ее, подскажите пожалуйста как это может уменьшить выплат налога?
Заранее спасибо за ответы.

ermiht 19.11.2015 15:16

Услуги посредника к делу не пришьешь.
А, вот, указать в ДКП сумму 3 миллиона, а 300 тысяч отдельным соглашением, хоть и не законно, но можно, т.к. большинство так и делают.

Toria 19.11.2015 15:19

Вы можете использовать затраты, понесенные при покупке квартиры, т.е. услуги риэлтора на покупку.
Потребительский кредит не пойдет в расходы, только ипотечный:
Расходы налогоплательщика на погашение процентов по целевым займам (кредитам), фактически использованным им на приобретение жилья, могут быть учтены в составе документально подтвержденных расходов, связанных с приобретением этого имущества, уменьшающих налоговую базу по налогу на доходы физических лиц в соответствии с подпунктом 2 пункта 2 статьи 220 Кодекса.

disk.tt 19.11.2015 15:21

Цитата:

Сообщение от ermiht (Сообщение 2207802)
Услуги посредника к делу не пришьешь.
А, вот, указать в ДКП сумму 3 миллиона, а 300 тысяч отдельным соглашением, хоть и не законно, но можно, т.к. большинство так и делают.

а если расписку в налоговой потребуют, там ведь будет вся сумма прописана?
и еще обязательно ли идти в налоговую и самому подавать декларацию о продаже квартиры?

minos66 19.11.2015 15:36

3-НДФЛ можно подавать через личный кабинет Личный кабинет налогоплательщика. Но для того чтобы зарегистрироваться в ЛК надо посетить НИ (ну по крайней мере так раньше было). ЛК крайне полезная вешь, наверное стоит потратить время и зарегистрироваться.
Можно подать через сайт госуслуг Каталог услуг - Портал государственных услуг Российской Федерации, но там как то криво реализовано - без ЭЦП вроде так и так надо отправлять и бумажный экземпляр в НИ.
Ну и по почте ценным письмом с описью вложения.

Вам же (налоговый вычет) лучше подать декларацию лично инспектору (можно записаться заранее через интернет). Там и решите вопросы в т.ч. и с документами. Только не откладывайте на последний день - 30 апреля. Делайте заранее, ибо если что то неправильно будет или чего то не хватит из документов декларацию не примут. Заодно и ЛК оформите.

Игоревна 19.11.2015 15:55

Цитата:

Сообщение от Toria (Сообщение 2207805)
Вы можете использовать затраты, понесенные при покупке квартиры, т.е. услуги риэлтора на покупку.

А можно эти затраты "использовать" для получения налогового вычета при покупке жилья? Т.е. заявить налоговый вычет (условно) не с 1 000 000 и получить 130 000, а с 1 300 000 и получить 139 000.

minos66 19.11.2015 16:26

Можно и при покупке. Но не более 1 000 000 рублей. Там есть исключение - %% по ипотеке. Тогда вычет до 3 000 000 руб.... И еще надо понимать такую вещь насчет "получить" - имущественный налоговый вычет это не "деньги на руки", а уменьшение налогооблагаемой базы. Если вы налогов не платили и платить не предполагаете, то и вычета нет.

Toria 19.11.2015 16:51

На мой взгляд -нет.
Ст.220
4) в фактические расходы на приобретение квартиры, комнаты или доли (долей) в них могут включаться следующие расходы:
расходы на приобретение квартиры, комнаты или доли (долей) в них либо прав на квартиру, комнату или доли (долей) в них в строящемся доме;
расходы на приобретение отделочных материалов;
расходы на работы, связанные с отделкой квартиры, комнаты или доли (долей) в них, а также расходы на разработку проектной и сметной документации на проведение отделочных работ.

ИФНС даже не принимает расходы на оплату нотариальных услуг и услуг по оформлению права собственности на приобретенную комнату.
(ПИСЬМО от 16 марта 2011 г. N 03-04-05/7-150).

Toria 19.11.2015 16:57

А главное- не покупайте жилье у начальства- вычет не получите:
п.5 ст.220 !

Alex_G 19.11.2015 22:17

Прикольно. Это видимо в связке с 105.1 п. 2.10. А какая логика?

ASN 19.11.2015 22:35

Цитата:

Сообщение от disk.tt (Сообщение 2207808)
а если расписку в налоговой потребуют, там ведь будет вся сумма прописана?
-

Налоговую интересует договор. Именно он, документ по сделке.

minos66 19.11.2015 22:40

Цитата:

Сообщение от ASN (Сообщение 2208076)
Налоговую интересует договор.

налоговая любой документ может запросить касательно налогового вычета (а в общем и целом не только касательно вычета). По вычету в ст. 220 НК так написано
6) для подтверждения права на имущественный налоговый вычет налогоплательщик представляет в налоговый орган
- документы, подтверждающие произведенные налогоплательщиком расходы (квитанции к приходным ордерам, банковские выписки о перечислении денежных средств со счета покупателя на счет продавца, товарные и кассовые чеки, акты о закупке материалов у физических лиц с указанием в них адресных и паспортных данных продавца и другие документы);

ASN 19.11.2015 23:25

Цитата:

Сообщение от minos66 (Сообщение 2208081)
налоговая любой документ может запросить... и другие документы);

Из других документов, к договору может прилагаться акт приема-передачи, да и то, если это предусмотрено договором. А может быть и не предусмотрено, а указано, что сам договор является таким актом, а стороны свое получили и претензий не имеют.

Так что, запросить конечно можно всяко разные документы, но их может не существовать в природе.
А расписка та, "левая", о ней никто докладывать в налоговую не станет...

minos66 19.11.2015 23:31

Теория.... На практике, если захотят расписку или другой документ, вам просто не дадут вычет и в суд отправят. Будете там доказывать, какие ваши фактические расходы.... Вы кстати знаете, что в отсутствии расписки (или например аккредитива, банковского перевода, договора аренды банковской ячейки и т.п.) в суде подтвердить факт передачи денег практически невозможно. Ну скажем так - довольно сложно подтвердить, что вы заплатили за квартиру. Не взирая на наличие договора с ценой....

ASN 19.11.2015 23:39

Цитата:

Сообщение от minos66 (Сообщение 2208096)
Не взирая на наличие договора с ценой....

Договор не просто с ценой, а фактически с актом и распиской.

Иванов И.И. квартиру покупателю передал, бабки в сумме получил.
Петров П.П. бабки продавцу передал, квартиру получил. Фио, подпись.

ДокУмент, однако.

minos66 19.11.2015 23:46

Ну если в договоре однозначно прописано, что покупатель передает продавцу оговоренную сумму в момент подписания договора, то может быть это и будет "фактически и актом и распиской". Да и то под вопросом - скажет продавец, что покупатель деньги показал, но как только продавец подписал договор, то покупатель его хуком в нокаут отправил и более продавец ни покупателя, ни денег не видел. Суд разбираться будет.... Ну да ладно... Стеснясь спросить - вы много реальных ДКП недвижимости видели, где передача денег происходит до регистрации перехода права собственности? Если видели, то это, извините, "лоховские" договоры, ибо я вам с ходу приведу дюжину способов как таким способом можно "воздух" продать....

ASN 20.11.2015 00:21

Цитата:

Сообщение от minos66 (Сообщение 2208101)
Если видели, то это, извините, "лоховские" договоры, ибо я вам с ходу приведу дюжину способов как таким способом можно "воздух" продать....

Изъяны схемы я и сам вижу. Тем не менее, с десяток примерно оформлял, вроде без проблем.
Вместе с тем, предлагаемая расписка, ничем не лучше в плане надежности. С тем же успехом продам Вам воздух... ;)

minos66 20.11.2015 00:30

Цитата:

Сообщение от ASN (Сообщение 2208117)
С тем же успехом продам Вам воздух... ;)

После регистрации перехода права собственности это сделать значительно сложнее:D А расписка подтверждает, что условия по передачи денег, прописанные в договоре исполнены. Без нее у вас могут возникнуть сложности, даже с зарегистрированным правом собственности. Если у покупателя есть расписка продавца, то продавцу очень-очень сложно доказать, что он денег не получил. Хотя вариант с хуком, но уже от продавца покупателю с последующем изъятием и денег и расписки никуда не исчезает... Используйте безналичные расчеты! аккредитив самое то....

ASN 20.11.2015 00:38

Цитата:

Сообщение от minos66 (Сообщение 2208125)
После регистрации перехода права собственности это сделать значительно сложнее:D

А расписка подтверждает, что условия по передачи денег, прописанные в договоре исполнены.
-
Используйте безналичные расчеты! аккредитив самое то....

После регистрации, и расписка в договоре все решает.
Вопрос в другом. Расписку (в любом варианте) будете писать до передачи денег, или после...? ;)
Если после, а если не напишите...? Воздухом заплачено?
-
Легко сказать, используйте. Как правило, у продавца проблема, как раз с подтверждением своих расходов. Со всеми, для него вытекающими... Если проблем нет, то конечно, можно легко использовать.

disk.tt 20.11.2015 09:02

налоговый вычет - просить не будем,
имеется ввиду для того чтобы нам насчитали или не насчитали налог с разницы от продажи квартиры (3,3 и 3 млн.р.) потребуют ли расписку о том что именно эти деньги оплачены по договору или нужен только договор, где указана стоимость продажи ?

minos66 20.11.2015 09:08

Цитата:

Сообщение от disk.tt (Сообщение 2208217)
потребуют ли расписку о том что именно эти деньги оплачены по договору или нужен только договор, где указана стоимость продажи ?

вам же ответили - на усмотрение НИ. Затребовать любые дополнительные документы имеют полное право. Исчерпывающего списка докуметов, необходимых для осуществления того или иного действия (как например при оказании госуслуг) в случае с налоговой нет! Возможно он и есть в каких нибудь внутренних документах налоговой, но на уровне федерального законодательства его нет. Упрутся - будете в суде разбираться какой документ необходим, а какой нет. Впрочем Мишустин порядок в налоговой навел, так что особого самодурства ожидать не следует.

ASN 20.11.2015 09:48

Цитата:

Сообщение от disk.tt (Сообщение 2208217)
договор, где указана стоимость продажи ?

В договоре, в таком случае, должно быть указано о том, что стороны получили причитающееся от второй стороны, претензий не имеют. И подпись в получении каждого.

Впрочем, разницы нет, можно отдельной бумагой акт прилагать. С аналогичным содержанием.
-
А расписка Ваша, "левая", к этому не имеет отношения, до тех пор, пока покупец её не отнесет "куда следует"... и не сообщит о факте передачи Вам денех в сумме X.

Но, он же наверное не отнесет?:rolleyes:

disk.tt 20.11.2015 10:23

понятно, спасибо

ctans 17.04.2016 14:48

В Европе оказывается намного больше чем в России налоги, причем все их исправно платят, почитайте, довольно интересно
http://moydom.ru/news/pokupaem-proda...endodatel-1864


Текущее время: 19:11. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot