Главный форум потребителей России

Главный форум потребителей России (http://forum.ozpp.ru/index.php)
-   Качество товаров (http://forum.ozpp.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Мясорубка, мощность не соответствует заявленной (http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=18135)

балю 31.10.2007 00:57

Мясорубка, мощность не соответствует заявленной
 
Что делать? Купила мясорубку Zelmer-886 28.10.07, вчера стала мясо проворачивать, а она еле крутит и прокручиваться стала после того, как жилка накрутилась на нож. Консультант сказал, что конструкция Zelmer-886 позволяет прокручивать мясо с жилками и данная модель надежнее Braun, что явилось хорошим аргументом для приобретения мясорубки.

Макаров Николай юрист ОЗПП 31.10.2007 13:06

Если Вы подозреваете что это товар ненадлежащего качества, то выбирайте требование из ст. 18 Закона и фиксируйте его в претензии. Остальное - в поиске по форуму.

незарегистрированный 31.10.2007 14:49

Ножик поменяйте. Родные стоят гладкие, а надо поставить нож с режущей частью в виде пилы.
Мясо рекомендуют перемалывать подмороженное, тогда жилы не наматываются.
И перемалывать производитель предполагал МЯСО, а не субпродукты с сухожилиями.

балю 01.11.2007 23:08

Мощность на мясорубке 1400, но я думаю, подмороженное мясо она не возьмет, винт слабовато крутится, в отличие от брауна(восемь лет без поломки),жаль его не приобрела.

Zmey 01.11.2007 23:42

Похоже, что ситуация как у пылесосов, указывается потребляемая мощность.

Nelik 13.11.2007 10:34

На самом деле ситуация проще - и я когда ходила выбирала мясорубку тоже с ней столкнулась. На самом деле многие продавцы не кривят душой - они в реале этого не знают, ибо берут студентов, особо их не учат, выпускают в зал за масенькие деньги. Та мощность которая указана на ценниках - потребляемая. А вот та мощность которая указана обычно снизу мясорубки на шильдике - вот она и есть та самая нужная нам величина, которая нам скажет о выходной мощности мясорубки. Необходимый минимум, при котором мясорубка будет нормально крутить мясо, не застревая на каждой жиле - 600. Если меньше - тогда да, мясо нужно без жил а лучше вообще вареное. Так что совет один -поскольку продавцы не в состоянии все это объяснять, перед выбором товара внимательно изучите советы по покупке данного товара

Алексей Агафонов 13.11.2007 10:42

Цитата:

Сообщение от Nelik (Сообщение 88228)
поскольку продавцы не в состоянии все это объяснять,

Так пусть и продавцы и отвечают за свою некомпетентность,ведь в отличие от покупателя они обязаны знать эти тонкости.

Nelik 13.11.2007 12:12

В данном случае на товаре всегда присутствует информация о выходной мощности - просто не все знают где ее смотреть. Так что предъявить продавцу претензию о недостаточности информации вряд ли получится - она же написана прямо на мясорубке, обычно снизу

Эксперт в строительстве 13.11.2007 13:08

Такое впечатление создается, что Я единственный имею высшее техническое образование. Почему ни кто не отвечает на вопрос?
В двух словах отвечу я.
Мясорубка - это разновидность конвеера, машины непрерывного действия и по сути представляет собой не что иное как шнековый конвеер. Самое слабое место у шнека - это выпорная лопасть, которая и изнашивается активней всего; для снижения износа машины необходимо снижать коэффициент трения продуктов, для этого продукты размораживают, однако при снижении коэффициента трения продукт застрянет в шнеке и будет вращать совместно с ним не продвигаясь, к тому же там установлены ножи на которые наматаются жилы. В результате придется разбирать мясорубку и очищать рабочие органы (шнек и ножи).
Выход из положения простой - увеличение коэффицента трения, т.е. использование полуразмороженного мяса, именно в этом случае Вы сможете удостоверить что мощности мясорубке хватает, однако износ выпорной лопасти возрастет.
Еще из физики:
Мощность= сила тока х напряжение х косунус Фи,
где косинус Фи - коэффициент можности.
При холостом ходу он как правило флуктуирует около 0,6.
При работе машины 0,75-0,85. У хорошей машины 0,9.

Nelik 13.11.2007 14:12

И действительно, в России только один человек имеет высшее техническое образование. Что в этом удивительного? Все это конечно правильно, однако на мясорубке с хорошей мощностью, никаких манипуляций с вытасткиванием всего и освобождением ножей проводить не приходиться. Она справляется. Если интересует модель - дома могу посмотреть и назвать до буковки, для пущей убедительности

Эксперт в строительстве 13.11.2007 14:25

Цитата:

Сообщение от Nelik (Сообщение 88322)
И действительно, в России только один человек имеет высшее техническое образование. Что в этом удивительного? Все это конечно правильно, однако на мясорубке с хорошей мощностью, никаких манипуляций с вытасткиванием всего и освобождением ножей проводить не приходиться. Она справляется. Если интересует модель - дома могу посмотреть и назвать до буковки, для пущей убедительности

В любом случае немного просвещения в области теории думаю не помешает. Кстати будет здорово если в посте кто-то порекомендует на что стоит обращать внимание при выборе электромясорубки; Я например не знаю.

незарегистрированный 14.11.2007 00:23

Цитата:

Сообщение от Эксперт в строительстве (Сообщение 88291)
Такое впечатление создается, что Я единственный имею высшее техническое образование. Почему ни кто не отвечает на вопрос?
В двух словах отвечу я.
Мясорубка - это разновидность конвеера, машины непрерывного действия и по сути представляет собой не что иное как шнековый конвеер. Самое слабое место у шнека - это выпорная лопасть, которая и изнашивается активней всего; для снижения износа машины необходимо снижать коэффициент трения продуктов, для этого продукты размораживают, однако при снижении коэффициента трения продукт застрянет в шнеке и будет вращать совместно с ним не продвигаясь, к тому же там установлены ножи на которые наматаются жилы. В результате придется разбирать мясорубку и очищать рабочие органы (шнек и ножи).
Выход из положения простой - увеличение коэффицента трения, т.е. использование полуразмороженного мяса, именно в этом случае Вы сможете удостоверить что мощности мясорубке хватает, однако износ выпорной лопасти возрастет.
Еще из физики:
Мощность= сила тока х напряжение х косунус Фи,
где косинус Фи - коэффициент можности.
При холостом ходу он как правило флуктуирует около 0,6.
При работе машины 0,75-0,85. У хорошей машины 0,9.

Слишком сложно для рядового потребителя.Объясню проще:покупать надо продукцию известных заслуженных фирм,а не БОРК и им подобных российско-китайских "БРЭНДов"

Zmey 14.11.2007 00:28

Цитата:

Сообщение от Эксперт в строительстве (Сообщение 88291)
однако при снижении коэффициента трения продукт застрянет в шнеке и будет вращать совместно с ним не продвигаясь

Интересно, а для чего на внутренней поверхности делают направляющие, может что бы не вращался продукт вместе со шнеком?
Цитата:

Сообщение от Эксперт в строительстве (Сообщение 88291)
.... однако износ выпорной лопасти возрастет....

А мужики то не знают(с):D Моей мясорубке уже 6!!! лет, экплуатируется достаточно активно, но следов износа не обнаружил.;)

Анфиса 14.11.2007 00:32

Цитата:

Сообщение от Эксперт в строительстве (Сообщение 88332)
... Кстати будет здорово если в посте кто-то порекомендует на что стоит обращать внимание при выборе электромясорубки; Я например не знаю.

Обращать внимание при выборе мясорубки не на что... С виду они все одинаковые, и как правило мощность тоже. Если Вас интересует исключительно процесс превращения мяса в фарш, то мясорубка которая будет это делать, вне зависимости, от того какое мясо - мороженое, парное, полуразмороженное, наличие жилок, пленок, хрящиков, жировых прослоек - одна. И зовут ее Браун. Причем моделей всего три в зависимости от потребляемой мощности (1100, 1300, 1500). Мощностью 1100 уже не выпускаются. Хотя мне она служит уже долгие годы верой и правдой.

незарегистрированный 14.11.2007 00:43

Цитата:

Сообщение от Анфиса (Сообщение 88675)
Обращать внимание при выборе мясорубки не на что... С виду они все одинаковые, и как правило мощность тоже. Если Вас интересует исключительно процесс превращения мяса в фарш, то мясорубка которая будет это делать, вне зависимости, от того какое мясо - мороженое, парное, полуразмороженное, наличие жилок, пленок, хрящиков, жировых прослоек - одна. И зовут ее Браун. Причем моделей всего три в зависимости от потребляемой мощности (1100, 1300, 1500). Мощностью 1100 уже не выпускаются. Хотя мне она служит уже долгие годы верой и правдой.

Панасоник тоже не дурна,хотя у меня Браун 1300.Так же не плохая Мулинекс с реверсом.

Zmey 14.11.2007 01:55

Цитата:

Сообщение от незарегистрированный (Сообщение 88683)
Так же не плохая Мулинекс с реверсом.

Только шумновата, но фарш крутит без проблем.

незарегистрированный 14.11.2007 02:33

мясорубка
 
Цитата:

Сообщение от Анфиса (Сообщение 88675)
И зовут ее Браун. Причем моделей всего три в зависимости от потребляемой мощности (1100, 1300, 1500). Мощностью 1100 уже не выпускаются. Хотя мне она служит уже долгие годы верой и правдой.

от Балю:Жалею, что изменила Браун,которую отдала сыну после 10-летней эксплуатации, работала как зверь.
... а теперь мне мучатся придется с этой, кстати, на дне была мощность указана 1400, а у моей, Браун-1100,и продавец сомнение посеяла сказав, что теперь Браун производят в Китае.

Анфиса 14.11.2007 02:39

Цитата:

Сообщение от незарегистрированный (Сообщение 88714)
...и продавец сомнение посеяла сказав, что теперь Браун производят в Китае.

Если Вы покупаете товар известного бренда, то место сборки решающей роли не играет. Контроль качества ведется такой же, вне зависимости от страны производителя. Известная фирма не допустит дискредитации своей торговой марки, если качество товара снизится при производстве в других странах.

Nelik 14.11.2007 12:34

Что касается известных брендов - не совсем согласна, ибо блендер браун, купленный за очень приличные деньги через пять минут перестал работать - полностью сгорел моторчик у него. И хотя к оборудованию фирмы делонги я отношусь нормально (обогреватель мне служил очень хорошо) но кофеварка данной фирмы не работала ни часу - пар и вода текли из-всех щелей. Вернуть не смогли, ибо от огорчения случайно тюкнули колбу. Так что в выборе товара надо руководствоваться не только маркой но и малость посидеть-покопаться-повыбирать и решить что подходит именно тебе. Что касается мясорубок - те чудесные машинки филипс и ижи с ними с выходной мощностью тысячу уже давно не выпускаются. Хотя по словам их обладателей - им износу нет. Про мясорубку уже говорила - выходная мощность, по которой ее можно выбирать написана на шильдике, который обычно снизу. У фиговых мясорубок 300-400, у нормальных - от 600. Я выбрала мулинекс потому что там кроме мясорубок еще куча терок и резок. Не режет только капусту и помидоры. Все остальное - за секунду. Боша в такой комплектации я не нашла, хотя у боша сейчас очень много мясорубок с выходной мощностью 400, мне кажется это они зря

Nelik 14.11.2007 12:37

Если на дне указана мощность 1400 значит выходная должна быть где-то рядом - обыщите все на мясорубке - если нигде не написана выходная мощность - возвращайте, с претензией о недостоверной информации о товаре

Эксперт в строительстве 14.11.2007 16:24

Цитата:

Сообщение от Nelik (Сообщение 88818)
Если на дне указана мощность 1400 значит выходная должна быть где-то рядом - обыщите все на мясорубке - если нигде не написана выходная мощность - возвращайте, с претензией о недостоверной информации о товаре

А вот то о чем Вы пишете и зависит от коэффициента мощности, жрет полтора киловата, а не крутит.

Nelik 14.11.2007 16:39

Да это автор пишет, а я ей отвечаю

балю 16.11.2007 01:31

Цитата:

Сообщение от Nelik (Сообщение 88818)
Если на дне указана мощность 1400 значит выходная должна быть где-то рядом - обыщите все на мясорубке - если нигде не написана выходная мощность - возвращайте, с претензией о недостоверной информации о товаре

А куда я ее могу вернуть: в магазин или сервис. Сегодня испытала 2-ой раз, через каждые 5 мин. выключала(в паспорте 10 мин эксплуатации), так завоняло пластиком горящим. На Брауне работала по 20 мин, умудрялась 2 раза прокручивать для детей.

гость_Alexx 16.11.2007 08:54

У меня какая-то отечественная. неказистая такая, и в выходной сетке дырки не очень равномерно просверлены ;) (Видно что слегка разбегаются).
Работает уже лет 8. Когда долго крутишь - слегка попахивает, но это как то не мешает её работе.
Была в первое время проблема с наматыванием жил.
Решили очень просто - родной ножик выкинули, поставили зубчатый. Их тогда ещё в электричках продавали.
Мясо, как правильно указывали ранее, прокручиваем слегка подмороженное. И... всё.

Nelik 16.11.2007 12:46

Так там все же есть второе значение мощности или нет?

балю 17.11.2007 12:16

Цитата:

Сообщение от Nelik (Сообщение 90284)
Так там все же есть второе значение мощности или нет?

Нет, только одна цифра 1400 в, сделано в Польше

Nelik 19.11.2007 11:23

Ну тогда возвращайте продавцу ст 10 в порядке 12 - предоставление недостоверной или недостаточно полной информации о товаре
то что указано только одно значение по сути входное, это как раз отсутствие этой самой информации

Анфиса 19.11.2007 11:27

Цитата:

Сообщение от Nelik (Сообщение 91478)
Ну тогда возвращайте продавцу ст 10 в порядке 12 - предоставление недостоверной или недостаточно полной информации о товаре
то что указано только одно значение по сути входное, это как раз отсутствие этой самой информации

Какие именно технические характеристики должны предоставляться в виде информации покупателю ничем не регламентируется. Исходя из этого, неправомерно использовать отсутствие информации по выходной мощности, как достаточную причину для расторжения ДКП. К примеру на всех пылесосах указывается потребляемая мощность. Хотя решающей характеристикой является мощность всасывания. Но крайне мало производителей указывают именно мощность всасывания.

Nelik 19.11.2007 16:25

В любом случае информация неполная - т. к. значение выходной мощности не указано (хотя не понимаю как такое возможно , ибо я выбирала мясорубку дого, и на всех, которые смотрела, второе значение мощности было)


Текущее время: 09:18. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot