Главный форум потребителей России

Главный форум потребителей России (http://forum.ozpp.ru/index.php)
-   ЖКХ (http://forum.ozpp.ru/forumdisplay.php?f=46)
-   -   Счётчики электроэнергии, поверка и замена с 1го июля (http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=193564)

lenochka80 25.06.2020 15:21

Счётчики электроэнергии, поверка и замена с 1го июля
 
Добрый день, есть ли информация на то, на каких условиях будут заменяться счётчик у которых прошёл счёт службы?
Есть большое желание поставить однотарифный.

new-alf 25.06.2020 16:23

У Мосэнергосбыта узнать не судьба?

lenochka80 25.06.2020 16:26

А что у энергосбыта есть право в одностороннем порядке это определять?
Оператор по телефону не знает, что будет с первого июля.

Электромеханик 25.06.2020 17:44

вроде за "бесплатно" с включением расходов в тариф http://ivo.garant.ru/#%2Fdocument%2F...agraph%2F1%3A0
(написано, как обычно, на ̶и̶н̶о̶п̶л̶а̶н̶е̶т̶н̶о̶м̶ депутатском языке)

Serg1985 25.06.2020 17:57

Замена счетчиков в связи с истечением срока поверки/службы действия отменена до 1 января 2021 года в связи с короновирусом.
Наверное, заменить его с помощью сторонних лиц можно и подать документы в РСО, а вот моя РСО просто отказывается менять.

ScanJet 25.06.2020 20:34

Цитата:

Сообщение от Электромеханик (Сообщение 2670993)
написано, как обычно, на ̶и̶н̶о̶п̶л̶а̶н̶е̶т̶н̶о̶м̶ депутатском языке

Перевожу: с 1 июля 2020 года потребитель освобождается от обязанности приобретать, устанавливать, информировать о выходе из строя, поверять приборы учета электрической энергии.
Это всё возложено на сетевые организации.

lenochka80 26.06.2020 09:57

Тут другой вопрос, кто имеет право определять какие счётчики ставить(например, я бы хотела однотарифный), на каком основании энергокомпании будут делать что-то со счётчиками, находящимися в чужой собственности. Можно ли свой счётчик снять и продать в таком случае.

KRP 26.06.2020 11:18

Цитата:

Сообщение от lenochka80 (Сообщение 2671062)
Можно ли свой счётчик снять и продать в таком случае.

А покупатели то будут????:o:confused:
Так как этот счетчик ваше имущество, то можете делать с ним что угодно.

lenochka80 26.06.2020 11:20

Цитата:

Сообщение от KRP (Сообщение 2671064)
А покупатели то будут????:o:confused:

Вы думаете это принципиальный вопрос в обсуждаемом контексте?
Цитата:

Сообщение от KRP (Сообщение 2671064)
Так как этот счетчик ваше имущество, то можете делать с ним что угодно.

А в Москве норматива нет :)

Nick0303 26.06.2020 11:27

Вложений: 3
Цитата:

Сообщение от lenochka80 (Сообщение 2671062)
... вопрос, кто имеет право определять какие счётчики ставить ...

Тот, на кого возложена обязанность :D

Вложение 57355Вложение 57356Вложение 57358

lenochka80 26.06.2020 13:08

НУ вот я пальцем покажу, а они пусть приобретают, пользуются, обслуживают. А то ведь хулиганы могут и гвоздь в счётчик забить.

KRP 26.06.2020 13:45

Цитата:

Сообщение от lenochka80 (Сообщение 2671065)
Вы думаете это принципиальный вопрос в обсуждаемом контексте?

вы спросили, я ответил: старый (ваш) счетчик как вариант, можете выкинуть после установки интеллектуального.

Цитата:

А в Москве норматива нет :)
и чо? думаете вам позволят пользоваться электроэнергией безучетно?????

Цитата:

НУ вот я пальцем покажу, а они пусть приобретают
пальцы лучше растопырить.....:D:D

ScanJet 26.06.2020 16:41

Цитата:

Сообщение от KRP (Сообщение 2671078)
пальцы лучше растопырить....

и протыкать ими пузыри сопельные.

Цитата:

Сообщение от lenochka80 (Сообщение 2671062)
например, я бы хотела однотарифный

Это теперь не Вам решать. Как сетевикам будет удобнее вести учет - так и будет.

QYMKWAT 26.06.2020 17:09

ScanJet, тарифы еще никто не отменял, а методики замены исправных ИПУ , являющихся собственностью потребителя , как и закона , регламентирующего ИПУ конкретного и определенного тарифа тоже нет . Кстати, договора тоже никто не отменял, вы как себе представляете перевод потребителя на другой тариф без его желания?

ScanJet 26.06.2020 19:03

Цитата:

Сообщение от QYMKWAT (Сообщение 2671100)
методики замены исправных ИПУ , являющихся собственностью потребителя

Какой еще методики?
Придут, установят свои счетчики, а Ваш - отдадут Вам. Владейте на здоровье.

Цитата:

Сообщение от QYMKWAT (Сообщение 2671100)
вы как себе представляете перевод потребителя на другой тариф без его желания?

У вас тарифы по желанию применяются?

lenochka80 26.06.2020 19:12

Цитата:

Сообщение от ScanJet (Сообщение 2671116)
У вас тарифы по желанию применяются?

У нас да - в зависимости от установленного потребителем счётчика.
Установишь однотарифный - будет один тариф.
Установишь многотарифный - будет другой тариф.

QYMKWAT 26.06.2020 19:18

ScanJet, етественно, по желанию, , что на балансе сбыта , что в собственности потребителя. Так каким законом позволено изменить условия договора , Вы не ответили.

minos66 27.06.2020 06:20

Цитата:

Сообщение от lenochka80 (Сообщение 2670987)
что будет с первого июля.

Для дураков скажу - 1-го июля ничего не изменится. От слова совсем. Как передавали показания, так и будете передавать. Но когда нибудь счетчики заменят... Вообще то трехтарифный счетчик может и в двухтарифном режиме работать и в однотарифном Захотите изменить - за денежку малую перепрограмируют счетчик. А условия простые - если счетчик стоит вне квартиры, то придут, когда до вашего дома руки дойдут, и никого не спрашивая заменят все счетчики в доме на новые (у нас уже такое было "по акции" МЭС в начале 2000-х, когда СО-50 меняли на электронные. Просто люди в один прекрасный день стали получать квитанции с непривычными строчками Т1/Т2/Т3. Посмотрели -ба! а в щитках новые счетчики стоят! У леночки поди истерика бы случилась на почве вопроса собственности и тарифа.... Кстати когда всех перевели на трехтарифный учет, то все были довольны, ибо оплата реально снизилась и весьма заметно. Я не знаю как у кого, но у меня распределение по зонам пик/ночь/полупик примерно 30/30/40, мне трехтариф все еще выгоден. Так как плачу за три квартиры, то могу утверждать, что распределение по зонам примерно одинаково во всех трех квартирах +/- %%10, хотя "социальный состав" и режимы жизни населения квартир весьма разнятся. Например в одной двушке счет за электричесво редко превышает 600 рублей, а обычно ниже, а в другой двушке ниже 1500 не бывает, а обычно выше. А распределение по зонам примерно одинаково. Я не отрицаю, что у леночки по иному может быть, но подозреваю, что ввиду особенностей ума (глупость это не отсутствие ума, а ум такой) она просто не понимает о чем речь... только подозреваю... мож там круглосуточных потребителей типа холодильника-компа нет, а все потребление в период 2-х часов утреннего пика и 3-х часов вечернего, днем все на работе, а ночью спят. Стиралку тоже в пик включают, а если и газа нет, то понятно и еду на электричестве в час пик готовят.) . Ну да ладно. Короче, если счетчик вне квартиры, то о его замене вы скорее постфактум узнаете, а если в квартире счетчик, то, как КО подсказывает, наверное звонить будут и согласовывать время прихода.:) Вот собственно и вся ваша тема...

lenochka80 27.06.2020 10:29

Видимо минос с алкоголем так не завязал. Признаки белой горячки и скудного воспитания в детстве на лицо.
Мою собственность установленную в установленном законом порядке никто не имеет права трогать. Могут придти и предложить заменить, починить, поверить за свой счёт. А трогать нельзя.

ScanJet 27.06.2020 14:03

Можете потребовать отдать Вам этот счетчик.
В сервант поставите, рядом с хрусталем.

Цитата:

Сообщение от QYMKWAT (Сообщение 2671121)
каким законом позволено изменить условия договора , Вы не ответили.

О каком условии договора речь? Не готов обсуждать абстрактно.

KRP 27.06.2020 14:18

Цитата:

Сообщение от lenochka80 (Сообщение 2671164)
Мою собственность установленную в установленном законом порядке никто не имеет права трогать.

Заклейте счетчик бумажкой с надписью: "Не менять - мое!!!":)

minos66 28.06.2020 08:04

Цитата:

Сообщение от ScanJet (Сообщение 2671197)

О каком условии договора речь? Не готов обсуждать абстрактно.

Платил ранее по однотарифному ТП, а насильно перевели на трехтарифный. Но унас то вроде вопрос в другом - ТС хочет перейти с многотарфного ТП на однотарифный. Проблемы нет - за малую денежку перепрограммируют. Еще одна проблема, высосанная из пальца.

Цитата:

Сообщение от KRP (Сообщение 2671201)
Заклейте счетчик бумажкой с надписью: "Не менять - мое!!!":)

так менять-не менять с 1-го июля не потребитель определяет, а энергосбыт. Ему правительство вменило менять... Так что заменят не спрашивая потребителя. Ну а куда собственность потребителя денут - другой вопрос. Когда смена в квартире наверное понятно, просто рядом положут, ну а когда на лестничной клетке... наверное надо бумажку оставить - ваша собственность мешала исполнению такого то ПП РФ, посему была перемещена на площадку временного хранения... хранится там то и там то, приходите с паспортом на счетчик - отдадим. Первые 10 дней хранение бесплатное, затем по 100 рублей в день. Ну короче, не думаю, что идиотов типа леночки много будет в масштабах страны, как то решат вопрос со снятым счетчиком... кстати, не обязательно отдавать именно счетчик собственника, можно и равнозначную вещь предоставить, т.е. достаточно просто имень дюжину старых счетчиков где нибудь в офисе энергосбыта и выдавать их идиотам по их требованию... Короче, проблему из пальца идиоты высасывают, думаю такого вопроса вообще не возникнет в каких то значимых масштабах...

KRP 28.06.2020 09:39

Цитата:

и иным лицам, при отсутствии, выходе из строя, истечении срока эксплуатации или истечении интервала между поверками приборов учета электрической энергии
так что нюансы с этим все равно будут.

Электромеханик 28.06.2020 09:50

самый "нюанс" в том, что ставить/менять должен РСО, а наказывать за отсутствие/просрочку (в виде 1,5 норматива * тариф_с_расходами_на_новый_счётчик) будут потребителя

KRP 28.06.2020 09:56

пока не наступили причины замены наказывать как то не очень правильно. При чем в Москве нормативов нет.

Электромеханик 28.06.2020 10:07

Рад за москвичей, но закон для всей России.

Вот наступила причина менять (в январе 2023 наступит для всех). РСО не спешит (нет счётчиков; нет людей; нет желания; нет наказания) и собирает с потребов 1,5 норматива с включённым в него новым счётчиком

minos66 28.06.2020 18:31

Цитата:

Сообщение от Электромеханик (Сообщение 2671281)
а наказывать за отсутствие/просрочку (в виде 1,5 норматива * тариф_с_расходами_на_новый_счётчик) будут потребителя

А что, есть примеры? Как то не думаю, что будут "наказывать". Скорее всего будут просто продолжать принимать показания... у меня вот принимают с лета прошлого года... причем до карантина сами снимали. Да первые месяцы задолбали напоминаниями о том, что счетчик вышел из строя и его менять надо - и в ЛК, и на мыло, и по телефону смски и голосовые напоминалки. Затем осталось только ЛК всплывающее окно. После 1-го думаю и его не будет....
Если леночка гвоздик в счетчик вобъет, то наверное по среднему начислять будут до тех пор, пока вопрос с новыми счетчик не решится.
Ну а кому норматив выгоден - с этим в суд....

Электромеханик 28.06.2020 22:50

Цитата:

есть примеры? Как то не думаю, что будут "наказывать". Скорее всего будут просто продолжать принимать показания... у меня вот принимают с лета прошлого года
Может это потому, что в Москве нет нормативов?
А у нас (НН) в прошлую замену счётчиков (класс >2) исчезло окно для ввода показаний и появился текст "3 мес. по нормативу а дальше норматив". Чую, и в этот раз будет также: не хочешь платить больше – сам заменишь.

QYMKWAT 29.06.2020 01:20

Цитата:

Сообщение от ScanJet (Сообщение 2671197)
О каком условии договора речь? Не готов обсуждать абстрактно.

Минос Вам в принципе ответил. Имею на руках письменный договор, в сответствии с которым оплачиваю по тарифу , дифференцированному по двум зонам суток.
Цитата:

Сообщение от minos66 (Сообщение 2671148)
счетчик может и в двухтарифном режиме работать и в однотарифном Захотите изменить - за денежку малую перепрограмируют счетчик.

Ага, имею такую возможность, год назад узнавала, без съема 700р, либо процедура аналогичная поверке с последующей опломбировкой. удовольствие на две недели, если не больше, это ж надо дважды сбыт дождаться -снять показания и опломбировать. ))
Цитата:

Кстати когда всех перевели на трехтарифный учет, то все были довольны
Нет в СПБ трехтарифного, вернее тариф установлен, а программы для расчета нет, трудности с подачей возникнуть могут, в личке не подать, только по емейл, как раз на трехтарифный перепрограммировать имею желание .
А если рассматривать одно и двух тарифные, то для определенной категории двухтарифный накладнее.
Кстати, возможно по этой причине сбыт менял по акции однотарифные на 2хтарифные по желанию потребителй. Правда, за символическую плату. Кто-то согласился, а большинство - нет.
Цитата:

Сообщение от minos66 (Сообщение 2671148)
1-го июля ничего не изменится. От слова совсем. Как передавали показания, так и будете передавать. Но когда нибудь счетчики заменят...

До 1 января 2021. Потом начнут менять неисправные, исправные поменяют в лучшем случае , когда межповерочный истечет. Хорошо если после 23года. Расчет вроде как по среднему и до замены сбытом.
с 1 января 2023 января 2023 года в случае непредоставления или ненадлежащего предоставления гарантирующим поставщиком и сетевой организацией доступа к минимальному набору функций ИСУ субъект электроэнергетики или потребитель электрической энергии (мощности) вправе потребовать уплаты штрафа.
http://www.consultant.ru/law/hotdocs/56304.html/

Цитата:

Сообщение от Электромеханик (Сообщение 2671360)
Чую, и в этот раз будет также: не хочешь платить больше – сам заменишь.

в СПБ сбыт напрягал и настойчиво потребителей чуть не до самого карантина. Офуведомление в почтовый ящик. Пока отстали, посмотрю, что после января 21 года будет. Имеют право не принять, ну и согласна, три месяца по среднему , потом норматив с повышающим. Тут точно, сам побежишь менять.

Pavlov 29.06.2020 05:59

"Новые счетчики и их установка
Федеральный закон ФЗ-422 от 04.05.2012г. фактически установил, кем будет оплачена замена электросчетчика в 2020 году. Переход на умные счетчики в первую очередь выгоден ресурснабжающим организациям. Они и оплатят установку. При помощи новых приборов они смогут минимизировать случаи злоупотребления правами потребителей. Кроме того, можно будет сократить расходы на проверки и снятие показаний.

Положения закона об «умных счетчиках»
Нововведения ФЗ-422:"
https://yandex.ru/turbo?text=https%3...-schetchiki%2F

"С июля 2020 года по закону об электроэнергетике расходы на покупку и установку счетчиков электричества перейдут с граждан на энергетиков. Менять приборы будут не одномоментно, а по мере необходимости - если счетчик вышел из строя, истек срок его эксплуатации или поверки или же он просто отсутствует. При этом сам житель может узнать о замене прибора постфактум - если счетчик находится в свободном доступе, например, на лестничной клетке, то тревожить его извещениями о необходимости установки нового счетчика энергетики, по-видимому, даже не будут. При этом, по мнению ...
Стоимость счетчика, который полностью соответствует требованиям закона, - 5-6 тысяч рублей. Плюс расходы на его установку - в среднем 3 тысячи. Где компании возьмут эти средства, пока тоже "
https://rg.ru/2020/03/13/letom-zhite...hetchikov.html

Nick0303 01.07.2020 21:37

Цитата:

Сообщение от Pavlov (Сообщение 2671367)
"С июля 2020 года по закону об электроэнергетике расходы на покупку и установку счетчиков электричества перейдут с граждан на энергетиков. ..."

Установка умных счетчиков электричества с 1 июля ударит по жильцам
Цитата:

«Мы прикинули (??? :D): только по воде и теплу, если не будет индексации тарифов, выпадающие доходы составят около 300 млрд рублей. Это только по воде и теплу, я не говорю ни про энергетику, ни про газ, ни про вывоз мусора. Это большие цифры, и я думаю, наша отрасль этого не выдержит», — сказал заместитель главы Министерства строительства и и жилищно-коммунального хозяйства Максим Егоров.

Что касается цен на электроэнергию, то больше всего они вырастут в Крыму и Севастополе — на 7,8 и 5,8% соответственно. В Чеченской Республике рост тарифов может составить 6,3%, в Иркутской области — 5,4%, в Кабардино-Балкарии — 5,29%, в Москве — на 4,9%, в Московской области — на 5%.
https://iz.ru/1030230/2020-07-01/s-1...a-uslugi-zhkkh

Pavlov 02.07.2020 06:14

Цитата:

 Где компании возьмут эти средства, пока тоже ..."
и прикидывать не надо
 
Цитата:

избежать роста стоимости «коммуналки» не получится
куда деваться, новые технологии, и нам не привыкать.

SPV 04.07.2020 16:23

Цитата:

Сообщение от Электромеханик (Сообщение 2671360)
А у нас (НН) в прошлую замену счётчиков (класс >2) исчезло окно для ввода показаний и появился текст "3 мес. по нормативу а дальше норматив". Чую, и в этот раз будет также: не хочешь платить больше – сам заменишь.

В г. Кургане вообще не слышали про изменения с 1 июля, мол, всё по старому - сами покупаете новый счетчик, если он у вас неисправен. Не хотите сами - по нормативу вам начислять будем. Вот и весь разговор.

Алдр 06.08.2020 02:15

В общем, пока теоретические разговоры. Похоже, никто ещё реально не столкнулся.

Ну а вот как может эта замена работать (тоже теоретически пока!) у нас, если уже 9 лет как услугу "Электроснабжение" нам оказывает родное ТСЖ?

Гарантирующий поставщик никакого отношения к нашим квартирным электросчетчикам не имеет, у него договор с ТСЖ, и расчет с ТСЖ идет по общедомовому электросчетчику. Меняем сами, регистрируем в обслуживающей ТСЖ подрядной организации, пломбы ставят они же, а то и не ставят вообще - никому не надо. Все счетчики на этажах в электрошкафах, но они (счетчики) - личное имущество собственников.

Когда вышло постановление (в прошлом году, кажется), я спрашивал Председателей ТСЖ, ездил в Электросети - никто не смог мне сказать, как всё будет.
Прямых договоров у нас нет.

Pavlov 06.08.2020 05:12

опять "проблема"?
"80(1). Установка и эксплуатация индивидуальных, общих ...
(п. 80(1) введен Постановлением Правительства РФ от 29.06.2020 N 950)"

http://www.consultant.ru/document/co...4d79e8b4bde25/

Алдр 06.08.2020 22:52

Цитата:

Сообщение от Pavlov (Сообщение 2673890)
опять "проблема"?

Пока нет, пока просто любопытство
Цитата:

"80(1). Установка и эксплуатация индивидуальных, общих ...
(п. 80(1) введен Постановлением Правительства РФ от 29.06.2020 N 950)"

http://www.consultant.ru/document/co...4d79e8b4bde25/
ПП 950 я давно скачал. Много букв :confused:
Читали? Своими словами можете пересказать, тезисно?
Спасибо!

Pavlov 07.08.2020 19:07

Цитата:

Спасибо!
На здоровье,
Цитата:

словами можете пересказать,
пожалуйста,
согласно п. 80(1) № 354,
т. е. устанавливается «точка отчета»(в « мышления», с которым надо решать «эту проблему»),
и далее по тексту,
у меня вопросов нет,
а, у Вас?

Цитата:

Сообщение от Алдр (Сообщение 2673926)
:confused:



Текущее время: 03:42. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot