Главный форум потребителей России

Главный форум потребителей России (http://forum.ozpp.ru/index.php)
-   Автомобили (http://forum.ozpp.ru/forumdisplay.php?f=23)
-   -   Имеет ли право автосалон требовать доплату за авто, если откажусь от страховки жизни (http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=184804)

ОльгаПи 06.10.2017 15:45

Имеет ли право автосалон требовать доплату за авто, если откажусь от страховки жизни
 
Здравствуйте! С этими страховками жизни уже так надоели, чего только не придумают.
Такая история. В автосалоне менеджером была озвучена стоимость авто, которая нас устроила. Покупали авто в кредит, естественно без страхования жизни банк кредит бы не одобрил.
При подписание всех бумаг нам еще дали на подпись некое доп.соглашение к договору купли-продажи, где сказано, что нам предоставили скидку в размере 100т на авто при условии заключения договора страхования жизни. И в случае возврата страховки (5 дней), скидку эту мы должны оплатить. То есть машина будет стоить уже на 100т дороже. Машину купили, домой забрали, страховку все таки решили вернуть. Прошло уже более 10 дней, звонят с автосалона, требуют забрать заявление на возврат страховки, либо оплатить 100т, или они подают в суд.
Скажите, кто разбирается, суд будет на их стороне???
По закону не имеют же навязывать страхование жизни.

peplov 06.10.2017 16:21

А за страховку (страховую премию, которую вам должны возвернуть) какую сумму заплатили ?

СветланаСми 06.10.2017 16:24

Автор, нужно видеть полный текст договора, чтобы можно было что-то прогнозировать, все его условия, прописанные дословно и до буковки, а Вы его пересказываете в своей интерпретации.

Волжанин 06.10.2017 16:51

пока на ум приходит это:
Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг). Убытки, причиненные потребителю вследствие нарушения его права на свободный выбор товаров (работ, услуг), возмещаются продавцом (исполнителем) в полном объеме.
ст. 16 ЗоЗПП

ermiht 06.10.2017 16:58

Если здесь и сейчас приеду в салон с целью покупки такого же авто мне какую цену назовут?

Шаман777 06.10.2017 17:04

Цитата:

Сообщение от Волжанин (Сообщение 2498876)
пока на ум приходит это:
Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг).

Какое отношения имеет скидка на товар к услугам?
Схема известная. И пожалуй, лучше,чем у банков.
Тут прав Васек,да и то,отчасти. Ибо цена одинакова только для потребителей одинаковых категорий. Завсегда можно сказать,что покупатели в кредит- это отдельная категория. И неизвестно,чью сторону примут наши тупорылые СОЮ. РПН бы задействовать. Если их заинтересует,то в арбитраже шансы повыше.

ermiht 06.10.2017 21:06

Так давайте протестируем, делов то.
Какой автосалон?
Номер телефона?
Какая машина?
Кредит или наличка?
Отдавали ли что в трейд ин , если да, то чего и за сколько?

ps и почему мне кажется, что автор больше здесь не появится?

Шаман777 06.10.2017 21:26

Цитата:

автор больше здесь не появится
Да не суть. Этим точно занимается Рольф -Эстейт в Питере,например.По машинам Мицубиси Аутлендер.

witt 08.10.2017 01:43

Цитата:

Сообщение от ОльгаПи (Сообщение 2498853)
естественно без страхования жизни банк кредит бы не одобрил

ЛОЖЬ, тупая ложь, сами вы ее придумали или тупо уверовали, но это ЛОЖЬ.
если что и меняется, то это %%% ставка по кредиту (это законно, сразу уточняю)
Цитата:

Сообщение от ОльгаПи (Сообщение 2498853)
нам еще дали на подпись некое доп.соглашение к договору купли-продажи, где сказано, что нам предоставили скидку в размере 100т на авто при условии заключения договора страхования жизни.

и паяльник куда засунули ?? может вы были нетрезвы ? или обострились психические расстройства?
Цитата:

Сообщение от ОльгаПи (Сообщение 2498853)
Скажите, кто разбирается, суд будет на их стороне???
По закону не имеют же навязывать страхование жизни.

не имеют чего же навязывать ??

а уж где там будет суд, только ему и ведомо.
...............
а чем вас страховка не устраивает, вы условия читали ?

Zaycman 09.10.2017 05:35

Страховка их не устраивает тем, что за неё надо деньги платить :-)
Почему её приобрели? Так скидку давали в 100 тыщь!
А теперь хочется и скидку оставить, и деньги за страховку вернуть...

ОльгаПи 09.10.2017 11:56

Цена обозначена была сразу ЭТА, и ни о какой скидке никто не говорил. А то, что без страховки не одобрят-это 90%, была у меня уже ситуация такая, когда в банке была одобрена сумма со страховкой, а "добрый" менеджер решил с руководством вопрос о том, чтоб взять без нее. Переподали заявку, и ОТКАЗ. Так что не надо говорить, что банки без нее одобрят, это очень маленький процент везения. А машина нужна, зачем рисковать. И когда увидели это доп.соглашение-тоже подписали, не спорить же с ними, что права не имеют такие условия ставить, вообще без машины бы остались. Подписали, а теперь думаем, что делать...ведь 100тыс за страховку ненужную тоже не хочется отдавать, если бы у меня эти деньги были лишние, я не стала бы машину в КРЕДИТ брать

witt 09.10.2017 18:53

Цитата:

Сообщение от ОльгаПи (Сообщение 2499517)
А то, что без страховки не одобрят-это 90%, была у меня уже ситуация такая, когда в банке была одобрена сумма со страховкой, а "добрый" менеджер решил с руководством вопрос

Ольга не Пи. если вы непонимаете/незнаете/ как устроена выдача кредита то не пытайтесь рассказыать нам, чего и как.

одобрит или не одобрит кредит банк, зависит исключительно от менагера который с вами общается.
как галочки в проограмме расставит, так и результат будет.
наличие отсутствие страховки - совершенно тут не причем.
/кроме того, что менагер с этого долю имеет/

Шаман777 09.10.2017 19:22

Цитата:

наличие отсутствие страховки - совершенно тут не причем.
Не факт. Знаю реальный случай отказа в кредите,когда чел уперся,и не пожелал страховку (СБЕР) . Исправили с ним тем,что взяли со страховкой,а на следующий день он написал отказ от нее,с возвратом денег ( у Сбера две недели на это дается).

gals 02.11.2018 19:05

Купил друг митсубиши.
Отказались от страховки.
Теперь салон названивает, просит деньги.
Судебной и какой-либо практики по таком взысканию я не нашел.
Понятно, что это обход требований ЦБ и навязывание услуги.
Умные мысли "нефиг было подписывать" не принимаются, ибо по-другому машину всё равно не купить.
Остается пытаться ломать это порочную практику и формировать свою.


4. Стороны пришли к соглашению, что поскольку в соответствии с действующим законодательством РФ, Покупатель вправе отказаться от услуг по страхованию, в случае подачи соответствующего заявления об отказе от договора добровольного страхования финансовых рисков, Страховщику в течение 14 (четырнадцати) календарных дней, в случае подачи Покупателем такого заявления и расторжения договора добровольного страхования, скидка на Автомобиль в размере 618 153,00 (Шестьсот восемнадцать тысяч сто пятьдесят три рубля 00 копеек) рубля, в том числе НДС (18%) в размере 94 294,53 (Девяносто четыре тысячи двести девяносто четыре рубля 53 копейки) рубля), автоматически аннулируется, так как Автомобиль выбывает из программы сотрудничества со страховыми компаниями, соответственно стоимость Автомобиля автоматически увеличивается на сумму предоставленной скидки, которую Покупатель обязан доплатить Продавцу в течение 5 календарных дней с даты изменения цены Автомобиля,

Nikolaych 02.11.2018 20:07

Ну это нарушение дкп и навязывания услуг тут нет, так как никто не отказал продать машину без скидки. Сколько же страхование жизни стоит?

шахматистка 02.11.2018 21:17

Цитата:

Сообщение от gals (Сообщение 2598184)
Умные мысли "нефиг было подписывать" не принимаются, ибо по-другому машину всё равно не купить.

Купить.
Покупали авто в конце декабря 2017, банк ВТБ. Тоже сначала страховку жизни "впаривали". Мы отказались от этого условия. И на след.день заключили ДКП. :)


Цитата:

Остается пытаться ломать это порочную практику и формировать свою.
Аха.
Перед этим авто, тоже брали по госпрограмме. Страхование жизни впарили и ещё какую- то страховку, типа: ДТП на дороге, уже не помню точно ( апрель 2016 г.).
В течении 5 дней от страхования жизни отказались письменно, писали претензию с указанием соотв. ЦБ, деньги вернули на карту. ~18 тыс.. Быстро.
Вторая страховка зависла, но в суд было идти лень...точнее, некогда. Уверена, если бы обращались в суд, вернули бы и её.
Закружили"", тогда проблемы.:073:

minos66 02.11.2018 21:36

Цитата:

Сообщение от шахматистка (Сообщение 2598212)
Купить.
Покупали авто в конце декабря 2017, банк ВТБ. Тоже сначала страховку жизни "впаривали". Мы отказались от этого условия. И на след.день заключили ДКП. :)

С той же скидкой? Здесь как я понимаю акция - оформляешь страховку, получаешь скидку. И скидка, если я правильно понял ни много ни мало почти 620 тыщ. Это типа как продают смарфон. Стоит 20 тыщ. Но, если ты при покупке смартфона заключаешь договор связи, скажем на полгода за 3000 руб., то тебе дают скидку 5000. Если вы договор не заключаете - отказались и пришли на другой день, то пожалуйста, покупайте . Но за 20000. Могли бы и не уходить вчера, а купить... но за 20000.

Шаман777 03.11.2018 02:02

Вложений: 1
У меня давняя клиентка взяла так авто в Рольфе. Скидка заявлена в 450 тыр, допов напихали на 200. Она сказала " будь что будет", и везде отказ накатала.)))
Рольф поворчал, но вернул деньги за продленную гарантию свою дурацкую, а также молча стерпел возврат страховки. А вот Ринг со своим " шоколадом" начал брыкаться. Причем, кивая на договор, стороной которого он не является. Придется судиться, видимо.

gals 08.11.2018 18:18

Пример такой ситуации:
В договоре согласована цена (условно 100 000 рублей). При этом в договоре продавец включил пункт, согласно которому, в случае, если покупатель после оплаты цены товара и после передачи автомобиля в собственность покупателя откажется от исполнения иных договоров оказания услуг (заключенных между покупателем и третьими лицами), то цена товара будет составлять 120 000 рублей и при этом покупатель должен будет после такого отказа от услуг третьих лиц доплатить продавцу автомобиля дополнительные 20 тысяч.
То есть цена автомобиля в таком договоре ставится в зависимость от реализации потребителем своего права на отказ от договоров оказания услуг, заключенных с иными лицами.


Собственно, признать пункт договора недействительным шансов нет
http://sudact.ru/regular/doc/ANy3sSaMZ2ZX/

СПб городской суд это решение засилил.
https://sankt-peterburgsky--spb.sudr...&text_number=1

Остается понять - есть ли шансы взыскать с потребителя эту разницу скидки?


...Проанализировав положения представленного договора купли-продажи от 13 июля 2016 года, акта приема-передачи автотранспортного средства от 19 июля 2016 года, кредитного договора от 18 июля 2016 года, выданного САО «ВСК» страхового сертификата и заявления истца на заключение договора страхования, исследовав иные представленные по делу доказательства, учитывая ряд совершенных истцом последовательных действий, направленных на получение кредита, перечисление продавцу денежных средств на общую сумму <...> рублей, подписание договора купли-продажи, дополнительного соглашения к договору, акта приема-передачи, суд пришел к обоснованному выводу, что при заключении договора купли-продажи автомобиля продавцом была предоставлена полная информация о его цене, покупатель совершил действия для получения скидки на автомобиль и приобрел автомобиль по согласованной договором цене в размере <...> рублей.

Вопреки доводам истца договор купли-продажи не содержит обязанности покупателя по заключению договора страхования, как обязательного условия купли-продажи, за покупателем остается право выбора приобретения автомобиля за полную стоимость или с уменьшением стоимости при соблюдении дополнительных условий, указанных в п.2.1 договора купли-продажи.

При этом за покупателем сохраняется право выбора формирования цены товара его прайсовой стоимостью или с уменьшением на скидку, покрывающую расходы на заключение договора страхования, кредитного договора или осуществления передачи в зачет иного транспортного средства.

При этом суд первой инстанции обоснованно отметил, что ООО «Автоцентр Максимум» стороной договора страхования не выступает, что подтверждает самостоятельность продукта – страхование жизни и здоровья и независимость его от заключения договора купли-продажи транспортного средства.

В связи с соблюдением истцом условий необходимых для уменьшения продажной цены транспортного средства, ему была предоставлена скидка в размере, указанном в спецификации - 497 990 рублей, из которых 255 000 рублей скидки было предоставлено в связи с оплатой страховой премии, то есть продавцом фактически произведено возмещение истцу понесенных расходов в связи с заключением договора страхования в полном объеме.

Доводы апелляционной жалобы истца о внесении за автомобиль <...> рублей при оговоренной стоимости <...> рублей противоречит материалам дела, поскольку по заявлению истца, ООО «Автоцентр Максимум» 19 июля 2016 года осуществил возврат излишне полученной суммы 86 000 рублей, что подтверждается представленным расходным кассовым ордером.

Частью 2 статьи 56 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации установлено, что суд определяет, какие обстоятельства имеют значение для дела, какой стороне надлежит их доказывать, выносит обстоятельства на обсуждение, даже если стороны на какие-либо из них не ссылались.

Согласно части 1 статьи 57 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации доказательства представляются сторонами и другими лицами, участвующими в деле. Суд вправе предложить им представить дополнительные доказательства. В случае, если представление необходимых доказательств для этих лиц затруднительно, суд по их ходатайству оказывает содействие в собирании и истребовании доказательств.

На необходимость суда апелляционной инстанции оказывать содействие в собирании и истребовании доказательств указано в пункте 29 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 19 июня 2012 года N 13 "О применении судами норм гражданского процессуального законодательства, регламентирующих производство в суде апелляционной инстанции", согласно абзацу второму которого, если судом первой инстанции неправильно определены обстоятельства, имеющие значение для дела (пункт 1 части 1 статьи 330 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации), то суду апелляционной инстанции следует поставить на обсуждение вопрос о представлении лицами, участвующими в деле, дополнительных (новых) доказательств и при необходимости по их ходатайству оказать им содействие в собирании и истребовании таких доказательств.

Учитывая указанные положения Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации и разъяснения Пленума Верховного Суда Российской Федерации судом апелляционной инстанции в качестве дополнительного доказательства по делу был принят ответ ООО «Автоцентр Максимум» с предоставлением действовавшего на момент заключения сторонами договора купли-продажи автомобиля прайса исходя из комплектации конкретной модели и технических особенностей, а также дополнительного оборудования, устанавливаемого по желанию клиента за дополнительную плату.

Согласно представленному ответу, стоимость автомобиля «Mitsubishi outlender» 2.0 MIVEC, Invite 4WD, с КПП CVT S07 составила <...> рублей. Доплата за изменение базового цвета составляла 17 000 рублей.

Учитывая стоимость автомобиля истца без скидки и со скидкой, превышающей размер страховой премии в 2 раза, судебная коллегия не усматривает оснований полагать, что заключение договора страхования повлекло более невыгодные условия приобретения автомобиля для истца.

При этом следует также отметить, что в случае незаключения договора страхования, стоимость транспортного средства составила бы его прайсовую стоимость в автосалоне, оснований для вывода о приобретении покупателем автомобиля по более высокой цене, чем при обычных условиях, не имеется.

Заключение договора страхования являлось результатом волеизъявления истца на приобретение автомобиля по цене более низкой, чем он мог бы рассчитывать при обычных условиях, даже с учетом размера страховой премии, что нельзя расценить как навязывание услуги, в отсутствие элемента выгоды другой стороны.

Истец с договором купли-продажи и дополнительным соглашением к нему был ознакомлен, их подписал, тем самым подтвердив свое согласие с их условиями, автомобиль по акту приема-передачи после оплаты страховой премии и заключения кредитного договора, то есть после определения конечной стоимости транспортного средства, принял, возражений и замечаний к акту не представил...

Шаман777 08.11.2018 22:16

Цитата:

Пример такой ситуации:
Да обходится такая ситуация " на раз-два".

gals 13.11.2018 08:14

Нашел свежее дело, где взыскали с потребителя скидку.



В апелляции с этим делом непонятно - производство по делу прекращено (с отменой решения) - утверждено мировое соглашение

По существу бы...


Дело № 2-2337/2017

Р Е Ш Е Н И Е

Именем Российской Федерации

г.Санкт-Петербург 19 декабря 2017 года

Кировский районный суд г.Санкт-Петербурга в составе:

председательствующего судьи Лебедевой А.С.,

при секретаре Захаровой И.И.,

рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по иску ООО «Автоцентр Максимум» к Герасимову А. Е. о взыскании денежных средств и по встречному иску Герасимова А. Е. к ООО «Автоцентр Максимум» о признании договоров купли-продажи недействительными,

у с т а н о в и л:

ДД.ММ.ГГГГ между ООО «Автоцентр Максимум» и Герасимовым А.Е. заключены договоры купли-продажи автомобилей Hyundai Solaris (VIN №), Hyundai Solaris (VIN №), Hyundai Solaris (VIN №), стоимостью 516626 руб. каждый. Согласно п. 1 дополнительных соглашений к договорам общая стоимость автотранспортного средства, приобретаемого покупателем по договору купли-продажи с учетом скидки 100000 руб., скидка предоставляется покупателю с учетом приобретения последним пакета услуг по страхованию у партнеров продавца.

Стороны пришли к соглашению, что в соответствии с действующим законодательством РФ, покупатель вправе отказаться от услуг по страхованию, в случае подачи соответствующего заявления на аннулирование договора страховщику в течение 5 (пяти) рабочих дней, в таком случае акция (скидка) на автомобиль автоматически аннулируется, так как автомобиль не участвует в акции, соответственно стоимость а/м увеличивается пропорционально предоставленной скидке, которую покупатель обязуется выплатить продавцу на основании соответствующего счета в течение 5 календарных дней с даты его выставления.

ООО «Автоцентр Максимум» обратилось в суд с иском к Герасимову А.Е. о взыскании денежных средств в общем размере 300000 руб., расходов по оплате госпошлины.

В обосновании исковых требований истец указал, что в адрес истца поступило уведомление об аннулировании Герасимовым А.Е. договоров страхования, после чего истцом были направлены ответчику уведомления о необходимости выплатить денежные средства по 100000 руб. по каждому договору купли-продажи. Поскольку ответчик денежные средства не выплатил, истец обратился в суд с настоящим иском.

Герасимов А.Е. обратился в суд со встречным иском о признании договоров купли-продажи недействительными.

В обосновании исковых требований Герасимов А.Е. указал, что ООО «Автоцентр Максимум» не предоставил полную информацию об условиях приобретения автомобиля нарушив статью 12 часть 1 Закона РФ «О защите прав потребителей», также полагал, что данная сделка совершена под влиянием заблуждения (том 1 л.д. 221-223).

Представитель истца Порохина Д.Н., действующая на основании доверенности, в судебное заседание явилась, на удовлетворении исковых требований настаивала, против встречных исковых требований возражала.

Ответчик Герасимов А.Е. в судебное заседание явился, против требований возражал, настаивал на удовлетворении встречных исковых требований.

Суд, изучив материалы дела, заслушав объяснения лиц, явившихся в судебное заседание, приходит к следующему.

В силу ч. 1 ст. 178 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее – ГК РФ) сделка, совершенная под влиянием заблуждения, может быть признана судом недействительной по иску стороны, действовавшей под влиянием заблуждения, если заблуждение было настолько существенным, что эта сторона, разумно и объективно оценивая ситуацию, не совершила бы сделку, если бы знала о действительном положении дел.

Согласно ст. ст. 421, 422 ГК РФ граждане и юридические лица свободны в заключении договора. Договор должен соответствовать обязательным для сторон правилам, установленным законом и иными правовыми актами (императивным нормам), действующим в момент его заключения.

В соответствии с пунктом 2 статьи 1 ГК РФ граждане приобретают и осуществляют свои гражданские права своей волей и в своем интересе. Они свободны в установлении своих прав и обязанностей на основе договора и в определении любых, не противоречащих законодательству условий договора. Согласно пункту 1 статьи 9 ГК РФ граждане по своему усмотрению осуществляют принадлежащие им гражданские права. В случаях, когда закон ставит защиту гражданских прав в зависимость от того, осуществлялись ли эти права разумно и добросовестно, разумность действий и добросовестность участников гражданских правоотношений предполагается (п. 3 ст. 10 ГК РФ). В случае, когда закон ставит защиту гражданских прав в зависимость от того, осуществлялись ли эти права разумно и добросовестно, разумность действий и добросовестность участников гражданских правоотношений предполагается.

Таким образом, стороны при заключении договора, должны действовать добросовестно и разумно, уяснить для себя смысл и значение совершаемых юридически значимых действий, сопоставить их со своими действительными намерениями, оценить их соответствие реально формируемым обязательствам.

Согласно ст. ст. 309, 310 ГК РФ обязательства должны исполняться в надлежащие сроки и надлежащим образом в соответствии с условиями обязательства и требованиями закона, иных правовых актов, а при отсутствии таких условий и требований - в соответствии с обычаями делового оборота или иными обычно предъявляемыми требованиями. Односторонний отказ от исполнения обязательства и одностороннее изменение его условий не допускаются, за исключением случаев, предусмотренных законом.

В соответствии со ст. 10 Закона РФ от 07 февраля 1992 года N 2300-1 "О защите прав потребителей" изготовитель (исполнитель, продавец) обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора. По отдельным видам товаров (работ, услуг) перечень и способы доведения информации до потребителя устанавливаются Правительством Российской Федерации.

В соответствии с п. 2 ст. 16 Закона РФ "О защите прав потребителей", запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг).

Согласно части 1 статьи 934 Гражданского кодекса по договору личного страхования одна сторона (страховщик) обязуется за обусловленную договором плату (страховую премию), уплачиваемую другой стороной (страхователем), выплатить единовременно или выплачивать периодически обусловленную договором сумму (страховую сумму) в случае причинения вреда жизни или здоровью самого страхователя или другого названного в договоре гражданина (застрахованного лица), достижения им определенного возраста или наступления в его жизни иного предусмотренного договором события (страхового случая).

В соответствии со ст. 56 ГПК РФ, содержание которой следует рассматривать в контексте с положениями п. 3 ст. 123 Конституции Российской Федерации и ст. 12 ГПК РФ, закрепляющих принцип состязательности гражданского судопроизводства и принцип равноправия сторон, каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом.

Доказательствами по делу являются полученные в предусмотренном законом порядке сведения о фактах, на основе которых суд устанавливает наличие или отсутствие обстоятельств, обосновывающих требования и возражения сторон, а также иных обстоятельств, имеющих значение для правильного рассмотрения и разрешения дела.

Из материалов дела следует, что ДД.ММ.ГГГГ между ООО «Автоцентр Максимум» и Герасимовым А.Е. заключены договоры купли-продажи автомобилей Hyundai Solaris (VIN №), Hyundai Solaris (VIN №), Hyundai Solaris (VIN №), стоимостью 516626 руб. каждый.

ДД.ММ.ГГГГ и ДД.ММ.ГГГГ между Герасимовым А.Е. и ООО «СК «Ренессанс Жизнь» заключены договоры страхования.

ДД.ММ.ГГГГ между ООО «Автоцентр Максимум» и Герасимовым А.Е. подписаны дополнительные соглашения к договорам купли-продажи автомобилей от ДД.ММ.ГГГГ.

Согласно п. 1 дополнительных соглашений к договорам купли-продажи общая стоимость автотранспортного средства, приобретаемого покупателем по договору купли-продажи с учетом скидки 100000 руб., скидка предоставляется покупателю с учетом приобретения последним пакета услуг по страхованию у партнеров продавца.

Стороны пришли к соглашению, что в соответствии с действующим законодательством РФ, покупатель вправе отказаться от услуг по страхованию, в случае подачи соответствующего заявления на аннулирование договора страховщику в течение 5 (пяти) рабочих дней, в таком случае акция (скидка) на автомобиль автоматически аннулируется, так как автомобиль не участвует в акции, соответственно стоимость а/м увеличивается пропорционально предоставленной скидке, которую покупатель обязуется выплатить продавцу на основании соответствующего счета в течение 5 календарных дней с даты его выставления (том 1 л.д. 10-29).

Факт подписания дополнительных соглашений ответчик не оспаривал.

ДД.ММ.ГГГГ ответчику, после подписания дополнительных соглашений к договорам купли-продажи, переданы автомобили, что подтверждается актами приема-передачи.

ДД.ММ.ГГГГ ответчиком поданы заявления на аннулирование договоров страхования в ООО «СК «ренессанс Жизнь».

Ответчику возвращены уплаченные страховые премии за вычетом вознаграждения агента.

Как пояснил ответчик в судебном заседании, ДД.ММ.ГГГГ он написал заявления на аннулирование договоров страхования до подписания дополнительных соглашений к договорам купли-продажи с истцом. При подписании дополнительных соглашений к договорам купли-продажи ответчик не сообщил истцу об аннулировании договоров страхования.

Из содержания ст. 431 ГК РФ при толковании условий договора судом принимается во внимание буквальное значение содержащихся в нем слов и выражений. Буквальное значение условия договора в случае его неясности устанавливается путем сопоставления с другими условиями и смыслом договора в целом.

Если правила, содержащиеся в части первой настоящей статьи, не позволяют определить содержание договора, должна быть выяснена действительная общая воля сторон с учетом цели договора. При этом принимаются во внимание все соответствующие обстоятельства, включая предшествующие договору переговоры и переписку, практику, установившуюся во взаимных отношениях сторон, обычаи, последующее поведение сторон.

Проанализировав положения представленных договоров купли-продажи, дополнительных соглашений к договорам купли-продажи, учитывая ряд совершенных ответчиком последовательных действий, направленных на получение кредитов, заключение договор страхования, а впоследствии написание заявлений на аннулирование данных договоров страхования, до подписания дополнительных соглашений к договора купли-продажи с истцом, суд приходит к выводу, что при заключении договоров купли-продажи автомобилей продавцом была предоставлена полная информация о цене договоров, покупатель совершил действия для получения скидки на автомобили и приобрел автомобили по согласованной в договоре цене.

При этом суд учитывает то обстоятельство, что договоры купли-продажи не содержат обязанности покупателя по заключению договора страхования, как обязательного условия купли-продажи, за покупателем остается право выбора приобретения автомобиля за полную стоимость или с уменьшением стоимости при соблюдении дополнительных условий.

Заключение договора страхования являлось результатом волеизъявления ответчика на приобретение автомобилей по цене более низкой, чем он мог бы рассчитывать при обычных условиях, что нельзя расценить как навязывание услуги, в отсутствие элемента выгоды другой стороны.

Ответчик с договорами купли-продажи и дополнительными соглашением к ним был ознакомлен, их подписал, тем самым подтвердив свое согласие с их условиями.

Впоследствии, аннулировав договоры страхования до заключения дополнительных соглашений к договорам купли-продажи с истцом, ответчик принял на себя обязательство по возврату денежных средств истцу, предусмотренных п. 1 дополнительных соглашений.

Согласно ст. 60 ГПК РФ обстоятельства дела, которые в соответствии с законом должны быть подтверждены определенными средствами доказывания, не могут подтверждаться никакими другими доказательствами.

Ответчиком не представлено относимых, допустимых, достоверных и достаточных доказательств в подтверждение его доводов о том, что он заблуждался относительно природы договоров купли-продажи, поскольку отсутствуют какие-либо доказательства, объективно свидетельствующие о совершении ответчиком сделок купли-продажи автомобилей на крайне невыгодных для себя условиях, чем другая сторона воспользовалась.

Доводы ответчика во встречном иске сводятся к оспариванию самих договоров страхования, в части тарифов страхования, при этом ООО «Автоцентр Максимум» стороной договоров страхования не выступает, что подтверждает самостоятельность продукта - страхование жизни и здоровья и независимость его от заключения договоров купли-продажи автомобилей.

Оценив собранные по делу доказательства в их совокупности по правилам ст. 67 ГПК РФ, суд приходит к выводу о том, что исковые требования ООО «Автоцентр Максимум» о взыскании с Герасимова А.Е. денежных средств за нарушение обязательств, предусмотренных дополнительным соглашением к договорам купли-продажи в размере 300000 руб. обоснованы и подлежат удовлетворению, а поскольку Герасимовым А.Е. не представлены доказательства в подтверждение доводов, являющихся основанием заявленных встречных исковых требований, то отсутствуют правовые основания для удовлетворения встречных требований.

Согласно ч. 1 ст. 98 ГПК РФ стороне, в пользу которой состоялось решение суда, суд присуждает возместить с другой стороны все понесенные по делу судебные расходы, в связи, с чем ответчика подлежат взысканию понесенные истцом расходы по оплате государственной пошлины за подачу иска в суд в размере 6200 руб.

Руководствуясь ст.ст. 35, 56, 59, 60, 67, 98, 194-199 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации, суд

р е ш и л:

Исковые требования ООО «Автоцентр Максимум» к Герасимову А. Е. о взыскании денежных средств - удовлетворить.

Взыскать с Герасимова А. Е. в пользу ООО «Автоцентр Максимум» денежные средства в размере 300000 руб., расходы по оплате государственной пошлины в размере 6200 руб., а всего 306 200 руб. (триста шесть тысяч двести рублей).

В удовлетворении исковых требований Герасимову А. Е. к ООО «Автоцентр Максимум» о признании договоров купли-продажи недействительными – отказать.

Решение может быть обжаловано в Санкт-Петербургский городской суд в течение месяца с момента вынесения решения в окончательной форме, путем подачи апелляционной жалобы через гражданскую канцелярию Кировского районного суда г.Санкт - Петербурга.

Председательствующий судья: А.С. Лебедева

Шаман777 14.11.2018 09:15

Цитата:

В апелляции с этим делом непонятно
Да чего ж тут непонятного? Потреб дал задний ход,чтоб не терять скидку.

шахматистка 14.11.2018 09:24

Цитата:

Потреб дал задний ход,чтоб не терять скидку.
Как-то не очень понятно и не совсем логично. :cool:
Вот это: потреб дал задний ход.

1. Дилер- истец выиграл суд у потреба - ответчика:

Цитата:

Взыскать с Герасимова А. Е. в пользу ООО «Автоцентр Максимум» денежные средства в размере 300000 руб., расходы по оплате государственной пошлины в размере 6200 руб., а всего 306 200 руб. (триста шесть тысяч двести рублей).

В удовлетворении исковых требований Герасимову А. Е. к ООО «Автоцентр Максимум» о признании договоров купли-продажи недействительными – отказать.
2. Апелляционную жалобу мог подавать ответчик - потреб.- Герасимов.

Так какой "задний ход" он мог дать в суде апелляции?

minos66 14.11.2018 09:34

Все таки здравый смысл должен восторжествовать. Ну нельзя купить телевизор с планшетом по акции "купи телевизор - получи планшет в подарок", затем вернуть телевизор надлежащего качества скажем по 26.1, а планшет оставить себе. Ну явный же обман продавца со стороны потреба! За что продавец отдал потребу планшет на льготных условиях? Продавец не имел намерений просто так раздавать планшеты. И это должно применяться ко всем акциям! Акция дело добровольное, никто не заставляет тебя в ней участвовать насильно. Откажись от участия и купи товар на общих основаниях, без акции. Но коль вписался в акцию, изволь исполнять ее условия.

PolMu 14.11.2018 11:27

minos66, Вы бы с этим
Цитата:

затем вернуть телевизор надлежащего качества скажем по 26.1, а планшет оставить себе
поаккуратнее как-то. Завуалированнее... А то щас придет Animegravitation со своим: "Можно! Я тысячу раз так делал. И буду делать". И все. Хана теме.

шахматистка 14.11.2018 13:23

В целом, согласна с его мнением:
Цитата:

Акция дело добровольное, никто не заставляет тебя в ней участвовать насильно. Откажись от участия и купи товар на общих основаниях, без акции. Но коль вписался в акцию, изволь исполнять ее условия.
Как и с решением суда, обоснованное и законное решение.
Поэтому, единственный вариант, который возможен:
Ответчик Герасимов не стал подавать апелляционную жалобу.
Судом установлено:
Цитата:

Стороны пришли к соглашению, что в соответствии с действующим законодательством РФ, покупатель вправе отказаться от услуг по страхованию, в случае подачи соответствующего заявления на аннулирование договора страховщику в течение 5 (пяти) рабочих дней, в таком случае акция (скидка) на автомобиль автоматически аннулируется, так как автомобиль не участвует в акции, соответственно стоимость а/м увеличивается пропорционально предоставленной скидке, которую покупатель обязуется выплатить продавцу на основании соответствующего счета в течение 5 календарных дней с даты его выставления.

gals 14.11.2018 15:40

Цитата:

Сообщение от minos66 (Сообщение 2599740)
Все таки здравый смысл должен восторжествовать.

Никто же не заставляет "впаривать" страхование жизни и прочую лабуду?
Зачем все продавцы идут на обман, подсовывая и навязывая дополнительную ненужную хрень?

Продавцы ищут пути, как обмануть потребителя. И в обход указаний Центробанка по возврату страховой премии.
Потребитель ищет пути обхода.


Акция "телевизор и планшет в подарок" - на мой взгляд, неуместное сравнение с тем, что творится в продажах авто.

minos66 14.11.2018 15:51

Цитата:

Сообщение от gals (Сообщение 2599816)

Продавцы ищут пути, как обмануть потребителя.

В чем обман то? Вы платите за страховку 300 тыщ, а скидку получаете на 600. Опять таки, если вы продолжаете думать, что вас обманывают, то просто откажитесь от страховки и купите автомобиль по обычной цене. Без всякого обмана. Зачем вы сами начинаете игры во всякие акции, если подозреваете там обман? Просто не играйте в эти игры, скажите, мне никаких ваших акций не надо, продайте автомобиль по цене на ценнике без всяких акций!
И вам никто в возврате страховки не отказывает! Только если вернул страховку, то и скидку уж изволь вернуть. Ибо ты не выполнил условия акции "скидка за страховку" - за что тебе cкидка то?

witt 14.11.2018 15:52

Цитата:

Сообщение от gals (Сообщение 2599816)
Акция "телевизор и планшет в подарок" - на мой взгляд, неуместное сравнение с тем, что творится в продажах авто.

нормальное сравнение. Сережа :D
явно показывает "воровскую сущность" торгаша.

Зачем лгать про ПОДАРОК, если фактически это продажа 2х товаров одним комплектом, иногда с уценкой.???

minos66 14.11.2018 16:07

Подарок в том смысле, что вы платите цену телевизора, а получаете не один телевизор, а два товара за эту цену. Ну как образовалась цена на телевизор это дело не потребительское, у нас свободное ценообразование. Но не замечал, чтобы цена акционного телевизора была заметно выше средней цены этой же модели на рынке, и уж во всяком случае она всегда заметно ниже, чем цена телевизора и планшета, купленных по отдельности. И еще раз - вам никто не мешает отказаться от акции и купить телевизор просто по цене в ценнике без всяких планшетов. Ну, собственно, не отказаться, а не давать согласия на акцию - обычно для участия в акции надо промокод ввести, галочку поставить в нужном месте или еще каким образом выразить свое согласие.

Шаман777 14.11.2018 18:29

У меня клиент отказался от страховки Максимуса, и сохранил скидку. Дело было в апреле. Максимус даж не пикнул. Потому что надо знать, на что давить.)))

minos66 14.11.2018 18:50

Цитата:

Сообщение от Шаман777 (Сообщение 2599846)
Потому что надо знать, на что давить.)))

Потому как продавцу надо знать как подобные акции оформлять документально. А ваш видимо не знал.

Шаман777 14.11.2018 18:56

Цитата:

как подобные акции оформлять документально.
Никак. )))) Рольф было прописал, что страховку нужно оформлять только у него в салоне, но это нарушение права потребителя на свободный выбор исполнителя услуг, и навязывание конкретных условий страхования. Страховка в салоне Рольфа на 98% состоит из агентских самого Рольфа. То есть, если она там стоит 100 000, то нормальная её цена всего 2 000.
Максимус же просто пишет " оформление у партнеров продавца". Ну и на здоровье.)))

bc---- 17.11.2018 15:48

Цитата:

Сообщение от minos66 (Сообщение 2599740)
Все таки здравый смысл должен восторжествовать. Ну нельзя купить телевизор с планшетом по акции "купи телевизор - получи планшет в подарок", затем вернуть телевизор надлежащего качества скажем по 26.1, а планшет оставить себе. Ну явный же обман продавца со стороны потреба! За что продавец отдал потребу планшет на льготных условиях? Продавец не имел намерений просто так раздавать планшеты.

Тогда продавец должен был не дурить голову словами "подарок", а написать "купи комплект из телевизора с планшетом по цене телевизора".

А если планшет позиционирован именно как подарок, то с фига ли его возвращать при возврате телевизора? Продавец просто сделал подарок от широты душевной при покупке телека. С этого момента телевизор и планшет никак друг с другом не взаимосвязаны.

minos66 17.11.2018 15:54

Ну так вы же потом решили телек не покупать. Замечу, с телеком все в порядке, вы просто решили его не покупать. За что вам планшет то? Вы сами говорите - сделал подарок при покупке телика. А вы передумали покупать, вернув покупку (товар надлежащего качества) взад. А подарок почему не подумали вернуть? Ну коль вы передумали .... Продавец же планшет вам обещал не за то, что вы подумаете купить телик, а потом передумаете...

bc---- 17.11.2018 19:16

Цитата:

Сообщение от minos66 (Сообщение 2600358)
Ну так вы же потом решили телек не покупать. Замечу, с телеком все в порядке, вы просто решили его не покупать. За что вам планшет то?

Когда я передумал телек покупать - мне уже планшет не за что. И я не заставляю продавца дарить мне еще один планшет при возврате телека.
Цитата:

Сообщение от minos66 (Сообщение 2600358)
Вы сами говорите - сделал подарок при покупке телика. А вы передумали покупать, вернув покупку (товар надлежащего качества) взад. А подарок почему не подумали вернуть?

А если вы подарили девушке цветы, а она вам не дала, цветы назад забираете? Подарок - он на то и подарок, что не имеет никаких обусловливающих факторов. Если "подарю подарок, если ты сделаешь то-то и то-то", то это уже не подарок, а сделка.
Цитата:

Сообщение от minos66 (Сообщение 2600358)
Ну коль вы передумали .... Продавец же планшет вам обещал не за то, что вы подумаете купить телик, а потом передумаете...

Продавец обещал планшет именно за покупку телевизора. про передумывание там речи вообще не шло. А если я купил телевизор, получил в подарок планшет, а телевизор сразу выкинул на помойку - я тоже должен вернуть планшет? По вашей логике я ведь отказался от телевизора, а продавец не для того мне его продавал.

minos66 17.11.2018 19:58

Цитата:

Сообщение от bc---- (Сообщение 2600389)
Если "подарю подарок, если ты сделаешь то-то и то-то", то это уже не подарок, а сделка.

Ну так у вас именно этот случай. Акция. Договоренность с продавцом - сделаешь то то и то то, тогда я дам тебе то то и то то.
Цитата:

Сообщение от bc---- (Сообщение 2600389)
А если я купил телевизор, получил в подарок планшет, а телевизор сразу выкинул на помойку - я тоже должен вернуть планшет?

Ну выкиньте... Продавец то причем здесь? Вы выполнили свою часть сделки - купили у продавца телевизор. Продавец выполнил свою часть сделки - помимо телевизора дал вам планшет. Но если вы свою часть сделки не выполнили - телевизор остался у продавца, то планшетик придется вернуть. Вы в решение суда то вчитайтесь, которое выше. Очень хорошее решение. Жоговоренности надо соблюдать. Вам же не нравится. когда продавец, получив от вас деньги, не исполняет своих договренностей, обмануть пытается. Вы же сразу начинаете требовать наказать продавца примерно за обман. А здесь вас даже не наказывают, просто заставляют вернуть то, что вы необоснованно получили по договору, который не соблюдаете. Что вам кажется странным в желании вашего конрагента, чтобы вы соблюдали договоренности?

witt 17.11.2018 21:04

Цитата:

Сообщение от minos66 (Сообщение 2600398)
Ну так у вас именно этот случай. Акция. Договоренность с продавцом - сделаешь то то и то то

а не припомни те ли вы Термин Дарение ????

1- Односторонняя сделка, т.е никаких договоренностей ДО
2- Безотзывная, никаких передумал.
3- Безвозмездная - никаких скидок и иных форм оплаты.
и
Глава 32. Дарение

minos66 17.11.2018 22:34

Ваша киска купила бы Вискас - подайте в суд на недобросовестную рекламу, ведь коты не обладают гражданской правоспособностью, а потому покупать ничего не могут. С чего вы взяли что рекламный слоган является публичной офертой? наверняка там где вы это прочитали звездочка стоит , а в сноске - "читайте условия акции". Публичная оферта в условиях акции. Там ни о каком договоре дарения речи не идет. там скорее всего речь о скидках при выполнении определенных условий.

bc---- 17.11.2018 22:41

Цитата:

Сообщение от minos66 (Сообщение 2600398)
Ну так у вас именно этот случай. Акция. Договоренность с продавцом - сделаешь то то и то то, тогда я дам тебе то то и то то.

Какая-такая акция? Русским по белому написано "подарок".
Цитата:

Сообщение от minos66 (Сообщение 2600398)
Ну выкиньте... Продавец то причем здесь?

Как это при чем? Выкинув телевизор, я тем самым отказался от него. И по вашей логике обязан автоматически выкинуть планшет.

minos66 17.11.2018 22:45

Цитата:

Сообщение от bc---- (Сообщение 2600422)
Русским по белому написано "подарок".

Привыкайте читать всякие сноски и мелкий шрифт. Обычно там все самое интересное скрыто.
Цитата:

Сообщение от bc---- (Сообщение 2600422)
Выкинув телевизор, я тем самым отказался от него.

Ну отказались и отказались. продавцу до тараканов в вашей голове дела нет. Его интересы не ущемлены. Главное, вы от исполнения ДКП не отказывались, как в случае с возвратом телика продавцу. Ну а коль от исполнения ДКП не отказываетесь, то и условия сделки не нарушаете. продавец может спать спокойно.

Экспертус 18.11.2018 02:05

Цитата:

Сообщение от minos66 (Сообщение 2600423)
Привыкайте читать всякие сноски и мелкий шрифт. Обычно там все самое интересное скрыто..

я читаю
но вот в ТВ рекламе это физически невозможно сделать

minos66 18.11.2018 07:32

Ну я могу по другому ответить - если дарение обусловлено каким то встречным исполнением (у нас покупка телевизора), то юридически это не может быть дарением.

серёжа37 09.12.2018 01:12

Всех приветствую!! Тоже вопрос по теме. В кредитном договоре на авто прописано, если авто не будет застрахован по КАСКО, то банк за это возьмет с меня денежный штраф и имеет право расторгнуть кредитный договор. На сколько все это законно?

minos66 09.12.2018 05:55

Ну авто в залоге ведь. 1. Если иное не предусмотрено законом или договором, залогодатель или залогодержатель в зависимости от того, у кого из них находится заложенное имущество (статья 338), обязан:
""1) страховать от рисков утраты и повреждения за счет залогодателя заложенное имущество на сумму не ниже размера обеспеченного залогом требования;

Так что само требование правомерно, и досрочно потребовать погашение кредита банк может, если вы не застрахуете авто. А вот указывать в какой СК страховать банк не вправе.

SSRES 17.02.2019 10:21

Цитата:

Сообщение от Шаман777 (Сообщение 2598261)
У меня давняя клиентка взяла так авто в Рольфе. Скидка заявлена в 450 тыр, допов напихали на 200. Она сказала " будь что будет", и везде отказ накатала.)))
Рольф поворчал, но вернул деньги за продленную гарантию свою дурацкую, а также молча стерпел возврат страховки. А вот Ринг со своим " шоколадом" начал брыкаться. Причем, кивая на договор, стороной которого он не является. Придется судиться, видимо.

Может и не совсем по теме, но Ринг со своим шоколадом в край уже .... Грамотный подход и все будет ОК. :073:
http://sudact.ru/regular/doc/nVxP1ps...pos=34#snippet

Экспертус 17.02.2019 12:42

шо курит ета судья ???
Цитата:

только если расторжение договора обусловлено оказанием некачественных услуг, или нарушением сроков при оказании услуг, выполнении работ. В рассматриваемом деле таких обстоятельств не заявлено и доказательств не представлено, расторжение договора связано с добровольным волеизъявлением истца

Вместе с тем, суд считает, что уклонение ответчика от возврата денежных средств в полном объеме, в связи с расторжением договора, является нарушением права истца как потребителя,
Судя прямо указывает, что Закон НЕ ЧИТАЛА, действует по наслышке.
ведь пункт 6 гласит
6. При удовлетворении судом требований потребителя, установленных законом, суд взыскивает с изготовителя за несоблюдение в добровольном порядке удовлетворения требований потребителя штраф ....
при этом статья имеет же название
Статья 13. Ответственность ... за нарушение прав потребителей
............
и это у нас в питере ? аааааааааааа, оооооооо Обжаловать нуно

minos66 17.02.2019 12:48

В чем не права судья? неустойки по ст.ст. 28 и 31 нет. В ней она и отказала. А штраф она присудила, ибо то что деньги не вернули добровольно - нарушение прав потреба. Что не так? Вы с чем не согласны, с тем что в неустойке отказали или то что штраф присудили?

Экспертус 17.02.2019 12:54

О точно, это я неверно понял, плохо почитал. Наказать меня, как лоха последнего.
..................
Питер оазис законности.

Шаман777 17.02.2019 15:10

Цитата:

Сообщение от minos66 (Сообщение 2617720)
В чем не права судья? неустойки по ст.ст. 28 и 31 нет. В ней она и отказала

В Питере неустойка за невозврат денежных средств считается законной. Почему я и обожаю там судиться.

Реник сразу на три цены от невозвращенной суммы попадает.))

Цитата:

А вот Ринг со своим " шоколадом" начал брыкаться. Причем, кивая на договор, стороной которого он не является. Придется судиться, видимо.
отсудились


Текущее время: 19:00. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot