Главный форум потребителей России

Главный форум потребителей России (http://forum.ozpp.ru/index.php)
-   Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей) (http://forum.ozpp.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Возврат ноутбука (http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=20976)

AndryRT 12.12.2007 17:39

Возврат ноутбука
 
Здравствуйте!
В связи с новыми изменениями в ЗоЗПП возник вопрос.
Пример 1
Покупатель хочет вернуть ноутбук в 15 дневный срок, мотивируя тем что яркость экрана не достаточна для комфортной работы . Проверили в собственном СЦ, всё соответствует заявленным характеристикам. Все бы ничего но в результате эксплуатации на корпусе ноутбука появились царапины и потертости, товар выглядит явно БУ. Можно ли отказать в возврате денег в связи с тем что товар полностью исправен?
Пример 2
Аналогично с объективом фотоаппарата Canon. Купили но не проверили, ( не было с собой фотика). Через 3 дня принесли утверждая что товар продан с мех повреждениями. При первом взгляде на объектив явно видны следы мех. воздействия. Обязаны мы принять товар ?

Анфиса 12.12.2007 17:52

А при чем здесь новые изменения? По тем вопросам, которые Вы задаете, изменений в законе не произошло...
1. Если проверка качества подтвердила отсутствие дефекта, то вправе отказать в удовлетворении требования.
2. Если товар при выдаче проверяли, и механических дефектов не было, и стоит подпись покупателя, что внешний вид проверен и претензий не имею, то обнаруженные механические повреждения после передачи товара покупателю, целиком на совести покупателя.

maxbryansk 12.12.2007 18:01

изменения действительны для гражданских отношений, возникших с 12 декабря 2007г, т.е. если ДКП заключен с 12 декабря, то действует новая редакция, если до 12 - старая.

Warlock 12.12.2007 18:03

А разве не на момент предъявления претензии?

maxbryansk 12.12.2007 18:20

ГК РФ Статья 4. Действие гражданского законодательства во времени

1. Акты гражданского законодательства не имеют обратной силы и применяются к отношениям, возникшим после введения их в действие.
Действие закона распространяется на отношения, возникшие до введения его в действие, только в случаях, когда это прямо предусмотрено законом.
2. По отношениям, возникшим до введения в действие акта гражданского законодательства, он применяется к правам и обязанностям, возникшим после введения его в действие. Отношения сторон по договору, заключенному до введения в действие акта гражданского законодательства, регулируются в соответствии со статьей 422 настоящего Кодекса.

ГК РФ Статья 422. Договор и закон

1. Договор должен соответствовать обязательным для сторон правилам, установленным законом и иными правовыми актами (императивным нормам), действующим в момент его заключения.
2. Если после заключения договора принят закон, устанавливающий обязательные для сторон правила иные, чем те, которые действовали при заключении договора, условия заключенного договора сохраняют силу, кроме случаев, когда в законе установлено, что его действие распространяется на отношения, возникшие из ранее заключенных договоров.

Зингельгофеp 12.12.2007 18:30

Цитата:

Сообщение от maxbryansk (Сообщение 103474)
ГК РФ Статья 4. Действие гражданского законодательства во времени

1. Акты гражданского законодательства не имеют обратной силы и применяются к отношениям, возникшим после введения их в действие.
Действие закона распространяется на отношения, возникшие до введения его в действие, только в случаях, когда это прямо предусмотрено законом.
2. По отношениям, возникшим до введения в действие акта гражданского законодательства, он применяется к правам и обязанностям, возникшим после введения его в действие. Отношения сторон по договору, заключенному до введения в действие акта гражданского законодательства, регулируются в соответствии со статьей 422 настоящего Кодекса.

право покупателя на ремонт/обмен/возврат товара ненадлежащего качества (и соответсвующая обязанность продавца) возникает не с момента заключения договора к.-п., а с момента обнаружения недостатков в товаре. Если недостатки обнаружены после 12.12.2007 г. - согласно п. 2 ст. 4 ГК к этим правам и обязанностям применяется уже измененный ЗоЗПП

Цитата:

ГК РФ Статья 422. Договор и закон

1. Договор должен соответствовать обязательным для сторон правилам, установленным законом и иными правовыми актами (императивным нормам), действующим в момент его заключения.
2. Если после заключения договора принят закон, устанавливающий обязательные для сторон правила иные, чем те, которые действовали при заключении договора, условия заключенного договора сохраняют силу, кроме случаев, когда в законе установлено, что его действие распространяется на отношения, возникшие из ранее заключенных договоров.
Условия договора и так не изменились.

maxbryansk 12.12.2007 18:36

блин, почему я должен в 10й раз повторяться:
Если договор заключен с условием, что в случае обнаружения недостатка покупателю выплачивается ущерб в размере 1% от стоимости изделия + устраняется недостаток (к примеру).
И вдруг, меняется Закон и в соответствии с ним это уже не 1% а 10% -условия прямо противоречат договору. Продавец не стал бы продавать товар на таких условиях, а нпример бы продавал его не за 100 руб, а за 110руб.).
Соответсвенно к этому договору они не приемлемы.

Зингельгофеp 12.12.2007 18:47

Т.е. вы предлагаете еще в течение года (а то и больше - гарантия бывает и 2, и 3 года) ТСТ, который куплен до 12.12.07 менять только в случае существенного недостатка, а возвращать - в случае любого? Только потому что этот товар куплен до вступления в силу поправок.

maxbryansk 13.12.2007 10:34

Зингельгофеp
Ваше право поступать так, как Вы решили.
Мы и в этом году и в прошлом не меняли и не возвращали без существенного недостатка, ссылаясь на известное определение ВС и нормально себя чувствуем.
Если Вы представляете продавца, то Вы должны запомнить: На той стороне практически всегда юристы не всегда сильные а в основной массе и слабые, ограничиваются лишь знанием ФЗОЗПП, упуская ГК РФ . И по этому практически во всех ситуациях Вы можете воспользоваться закнодательством так, как выгодно Вам. В одном случае ссылаясь на старую редакцию, в другом на новую.


Текущее время: 21:43. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot