Главный форум потребителей России

Главный форум потребителей России (http://forum.ozpp.ru/index.php)
-   Для дома (http://forum.ozpp.ru/forumdisplay.php?f=34)
-   -   Душ Топтун: стоит ли купить Душ Топтун? (http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=59093)

Gibson 03.06.2009 21:37

Душ Топтун: стоит ли купить Душ Топтун?
 
Есть ли пользователи данного девайса?
Еще есть Душ Степ.
Какие впечатления и стоит ли его покупать для дачи.
(как альтернативу советуют автомобильную помпу - но это все таки электричество).
Посоветуйте, кто знает.

Спасибо

Alex133 03.06.2009 22:46

Хмм, обычно на даче просто ставят бочку (или другой бак) на душ. В чем смысл данного устройства, как Душ Топтун? Вода у вас где?

Gibson 03.06.2009 22:55

Душа как такового нет из за отсутствия колодца или водопровода
а вода в ведре

Alex133 03.06.2009 23:24

Ну если в ведре, тогда может быть такая конструкция подойдет.
Помпа - ну какое там электричество? 12 вольт безопасны в любых условиях, другое дело, что с помпой вы ведром воды не обойдетесь, она же будет непрерывно лить. Мускульный привод экономичнее.
Но конкретно по устройству не посоветую ничего. У меня на даче колодец появился лет за 35 до появления в продаже таких устройств

Gru 04.06.2009 13:51

2 Gibson
У меня на даче валяется. Пробовал несколько раз. Не понравилось. Чтобы получить именно что то типа душа, нужно усиленно топтаться на месте. И все равно напор неравномерный. Что касается удобства этого мероприятия - попробуйте дома встать в ванну и в режиме "спортивная ходьба на месте" (с энергичным вилянием бедрами) попытаться поливать себя ручной лейкой.

Gibson 05.06.2009 19:50

Душ Топтун
 
Мдя
Ну что же делать
типа просто из ведра обливаться ковшиком

тропинка 05.06.2009 20:32

Цитата:

Сообщение от Gibson (Сообщение 458555)
Мдя
Ну что же делать
типа просто из ведра обливаться ковшиком

А бак наверх куда-нибудь можно поставить? В него воткнуть кипятильник. И самотеком обливаться.
У меня был такой на улице, но шибко комары кусались:D

Alex133 06.06.2009 02:51

В бак наверх не так просто ведром воду натаскать.

тропинка 06.06.2009 09:54

Цитата:

Сообщение от Alex133 (Сообщение 458782)
В бак наверх не так просто ведром воду натаскать.

А моторчик типа Малыш из дождевой бочки подкачивать? Деньги примерно те же, плюс ручки приложить. Зато топтаться не надо :D

Alex133 06.06.2009 13:44

Про дождевую бочку речи не было. :) Для этого, как минимум, дом должен стоять. Обычно колодец появляется даже раньше (или одновременно).

Quistler 13.07.2009 09:42

Пользовался Топтуном. Ну... прикольно. Но неудобно.

VladimiRsam 13.07.2009 19:31

Пользовались. Вещь на любителя. Вода кончается быстро. Но за неимением ... и это тоже не самый плохой вариант. Промежуточный конечно!:)

Kumushka 27.08.2009 11:37

У нас бочка металлическая на душ пристроена. Обычно летом на солнце так нагревается, вполне теплая вода,даже горяченькая. Вот этот год лето холодное, да и то..

gauditolog 27.08.2009 11:53

Цитата:

Сообщение от Alex133 (Сообщение 456978)
Ну если в ведре, тогда может быть такая конструкция подойдет.
Помпа - ну какое там электричество? 12 вольт безопасны в любых условиях, другое дело, что с помпой вы ведром воды не обойдетесь, она же будет непрерывно лить. Мускульный привод экономичнее.
Но конкретно по устройству не посоветую ничего. У меня на даче колодец появился лет за 35 до появления в продаже таких устройств

И напряжение в 10 кВ безопасно. Опасен ток. Безопасный ток для человека - это 36 мА. Например, ток может мгновенно расплавить железную арматуру, но не причинит вреда челоеку. При напряжении 12 В и сопротивлении человека 2 кОм, ток через тело человека будет, по известной формуле, равен 6 мА, но для меди ток будет равен приблизительно 2 А. 2 А - сжигают стержень мгновенно.
При ударе током от обычной розетки 220 В через тело идет ток примерно 110 мА, т.е. превышает безопасный уровень вчетверо .

Alex133 27.08.2009 13:05

Вы это написали просто для того, чтобы чего-нибудь написать?
Каковы выводы из написанного, и в чем противоречие с процитированным?
Кстати, термин "безопасное напряжение" вполне себе узаконенный, применяется в литературе по электробезопасности, несмотря на токовый характер опасности.

gauditolog 27.08.2009 13:58

Наряжение безопасно не в любых условиях. 12 вольт будет достаточно, чтобы остановить нервную и сердечную деятельность тела с большой проводимостью.
Кстати, под действием большого тока, текущего через всё тело сразу, пропадает естественная проводимость нервных импульсов и боль не чувствуется. Считаеся, что электрический стул - вполне гумманое средство уничтожения людей.:073:

Alex133 27.08.2009 15:39

Тело, лишенное кожи, не бывает с сопротивлением менее 1 кОм, тем более, если путь тока проходит не поперек одного пальца, а через какие-то важные участки тела.
И даже в таком случае ток далеко не достигает порога, считающегося опасным. Тем более, в данном случае используется постоянный ток, который гораздо менее опасен, чем переменный ток промышленной частоты.
Возможно, что при наличии индивидуальной гиперчувствительности человека к электричеству, такой ток может оказаться опасным. Но такие случаи чрезвычайно редки, тем более в сочетании с полным отсутствием кожи в обеих точках контакта, вообще нереальны.
Представьте себе, как можно случайно приложить напряжение к двум обескоженным участкам тела, расположенным по разные стороны от сердца при помощи электромоторчика душевого насоса, даже имеющего какой-либо дефект изоляции? Для этого нужен пыточных дел мастер и дополнительные провода, как минимум.

gauditolog 27.08.2009 16:33

Сопротивление между мокрыми пальцами двух рук - 400 Ом. Получается, что ток будет 12/400 = 30 мА. Если контакт с проводником будет иметь большую площадь, то сопротивление будет, естественно меньше, а проводимость больше. Так что даже разряд обычной батарейки может стать причиной поражения внутренних органов.
Обычно, рука, при ударе током напряжением в 220 В, мгновенно немеет и не чувствуется, наступает странное состояние оцепенения. Если, потом, руку отдернуть, то она будет разогрета и наступит тремор в реузльтате нарушения нервной проводимости. Промышленные 50 Гц всё-таки чувствуются и предплечье начинает характерно трясти. Если так начнет трясти сердце, то скорее всего оно войдет в состояние аритмии и остановится. Эксперементировать лучше на кошках:).

Alex133 27.08.2009 22:08

Цитата:

Сообщение от gauditolog (Сообщение 523358)
Сопротивление между мокрыми пальцами двух рук - 400 Ом.

Сами меряли? В учебниках по электробезопасности указано, что сопротивление тела человека без кожи примерно равно 1 кОм. Исходя из этого и рассчитываются пороги безопасных напряжений.
Я вот сейчас как пальцы ни мочил, даже посолил для большего эффекта, меньше 15-20 кОм не получается, как ни сжимай электроды. Кожу снимать правда не стал :)

gauditolog 27.08.2009 23:39

Плохо давите, я сильно сжал железный прут одной рукой, получилось - 90 Ом, без особых усилий где-то 2 кОм. Если увеличить площадь соприкосновения, то будет держаться 100-500 Ом. Смерть от батарейки вполне реальна.

Вот что говорися в ПМБ.
Цитата:

Наличие царапин, грязи и влаги очень сильно (в десятки раз) снижает сопротивление. Если удалить роговой слой в тех местах, где измеряется сопротивление, то его значение падает до 500-700 Ом.

При напряжениях до 250-300 В переменный ток с частотой 50 Гц примерно в 45 раз безопаснее постоянного тока, при более высоких напряжениях опаснее постоянный ток.

Ток величиной от 0,5 мА до 1,5 мА называется пороговым ощутимым током. Он вызывает легкое покалывание, ощущение нагрева кожи.

При токе 2-5 мА появляется боли в руке, дрожание кисти.
Увеличение тока до 10-15 мА вызывает непереносимую боль и полное прекращение управления мышцами. Если человек просто прикоснулся к находящимся под напряжением участкам, он может освободиться от действия тока посредством одёргивания руки. Если же провод оказался зажатым в руке, то при этом значении тока человек не может по своей воле разжать пальцы от токоведущих частей и остается под напряжением. По этой причине ток величиной больше 10-15 мА называется неотпускающим.

Анфиса 28.08.2009 00:39

Господа! А к теме душа - это имеет какое отношение?

Alex133 28.08.2009 16:11

Имеет, отдаленное. Там автор где-то в начале темы опасался применять электронасос, работающий от автомобильного прикуривателя 12 В

valio 29.08.2009 00:34

Да на фих вам этот Топтун сдался? Проще тогда уж ковшиком из ведра обливаться( если вы конечно не любитель экстремальных развлечений на даче).

Alex133 29.08.2009 00:45

Думаю, вопрос уже не актуален. Душевой сезон кончился, а автор наверное за лето уже соорудил что-то более стационарное.


Текущее время: 19:10. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot