Главный форум потребителей России

Главный форум потребителей России (http://forum.ozpp.ru/index.php)
-   ЖКХ (http://forum.ozpp.ru/forumdisplay.php?f=46)
-   -   Оспариваем ОДН-электроэнергия (http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=149787)

Nbor 19.04.2014 12:32

Цитата:

Сообщение от PPPPP 27 (Сообщение 1933208)
За потребленное платить надо.

Вы не пробовали получить в РСО подробные разъяснения по расчету и начислениям на ОДН(согласно разделам ПП № 354) в вашем доме.

Если разъяснения не соответствуют Закону, то начисления не законны и не подлежат оплате.

?

А какие разъяснения должны быть по Вашему по закону?

PPPPP 27 19.04.2014 16:23

Цитата:

Сообщение от Nbor (Сообщение 1938968)
А какие разъяснения должны быть по Вашему по закону?


Разъяснение согласно ПП № 354.
МКД получил объем ком ресурса = «А».
Сумма показаний ИПУ (показания потребителей, которые передали показания) = «В 1»
Сумма показаний ИПУ (Потребители не передали показания) = « В 2» согласно «59. Плата за коммунальную услугу, предоставленную потребителю в жилом или нежилом помещении за расчетный период, определяется исходя из рассчитанного среднемесячного объема потребления коммунального ресурса потребителем, ...»

Объем на ОДН МКД «Х» = А — (В 1 + В2)
Вариант 1.
Объем на ОДН МКД, согласно расчетам, составляет – 486 Квт.

Вариант 2.
Объем на ОДН МКД, согласно расчетам, составляет – 5100 Квт. - не подлежит оплате.

Согласно «п. 44 … не может превышать объема коммунальной услуги, рассчитанного исходя из нормативов ...)

«Величина ОДН за год выросла почти на 1000% - ПОЛНЫЙ БЕСПРЕДЕЛ!!!
Величина показаний общедомового счетчика по месяцам за 2013 год в нашем доме практически не менялась и было равна 11000 кВт плюс - минус 3-4%.
Значит, к общедомовому счетчику в течение года не подключались левые потребители и не проводилось каких-либо энергоемких работ.
Но посмотрите, как уменьшилась заявленная сумма показаний квартирных счетчиков!!!»
СМ.
http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...&postcount=131

Александр Пойковский 19.04.2014 16:41

ОДН и управляющая организация
 
ОДН складывается из следующих составляющих:
объём по ОДН (соразмерно Вашей доле в праве в МКД в сумме по каждой квартире) + объём по квартирным узлам учёта=показания по ОДПУ на вводе в ВРУ многоквартирного дома.
В ОДН входит: освещение подъездов, подвалов, чердаков; потребление автоматических запорных устройств, подъездных антенных усилителей, и других электропотребителей подключенных к общедомовым электрическим сетям; потери при распределении ресурса по квартирам (до 2 % от общего объёма потребления в доме).
Например при общем потреблении МКД в месяц в размере 25000 квт\ч площадь дома жилая 6000 кв.м., на одну квартиру площадью 50 кв.м. ОДН должен составить не более 20 квт\ч в месяц (при условии отсутствия потребителей не учтённых в существующей электрической схеме).
За минимальные потери в общедомовых сетях отвечает УО, основание 491 ПП РФ, постановление 170 Госстроя РФ, ПОТ Р-м по безопасному обслуживанию электрических сетей.
Именно управляшка обязана контролировать соответствие существующей электрической схемы, правильность работы общедомовой системы электроснабжения, с минимальными потерями при распределении электрической энергии, соответствие схемы подключения потребителей в МКД. Именно управляшка отвечает за повышенные потери, а именно повышенное потребление по ОДН.

Именно первый вопрос по завышенному ОДН, должен быть задан управляшке, с требованием привести в соответствие ОДН максимально допустимой величине.

PPPPP 27 19.04.2014 17:51

Цитата:

Сообщение от Александр Пойковский (Сообщение 1939074)
ОДН складывается

Именно первый вопрос по завышенному ОДН, должен быть задан управляшке,.

Вы правы.

В общении рассматривался вопрос, большого объема ОДН МКД, с падением объема потребления по ИПУ.

Александр Пойковский 05.06.2014 18:26

Про ОДН по воде и электроэнергии
 
Вложений: 1
В продолжении темы копия запроса в ДЖКК ХМАО-ЮГРы.....
Кстати недавно образовался у нас в ХМАО. Раньше не было.
На наш дом ОДН получается в месяц более 100 кубов воды, абсурд полнейший.
Явно видна предполагаю коррупционная составляющая......

magic fairy 27.06.2014 14:56

Вложений: 1
Посмотрела свою платежку, у нас ОДН электроэнергия считается по квадратным метрам. 2,30 р на 1 кв.м. жилой площади, сумма каждый месяц одинаковая. Непонятно откуда такой тариф. За индивидуальное потребление мы платим 2,89 за 1к.Вт. Правильно ли все делает УК (как я понимаю по предыдущим постам, что неправильно) и что делать, если неправильно?

QSN 27.06.2014 16:09

Цитата:

Сообщение от magic fairy (Сообщение 1973945)
у нас ОДН электроэнергия считается по квадратным метрам. 2,30 р на 1 кв.м. жилой площади, сумма каждый месяц одинаковая. Непонятно откуда такой тариф. За индивидуальное потребление мы платим 2,89 за 1к.Вт. Правильно ли все делает УК (как я понимаю по предыдущим постам, что неправильно) и что делать, если неправильно?

Спутали ужа с ежом. Связи между цифрами 2,30 и 2,89 нет никакой!
Электроэнергия измеряется в кВтЧас.

Запросите в УК мощности оборудования ОИ и время их работы за год.
Выкладывайте здесь.

Но прежде подумайте, нужна ли вам эта суета?

magic fairy 27.06.2014 16:20

Цитата:

Запросите в УК мощности оборудования ОИ и время их работы за год.Выкладывайте здесь.Но прежде подумайте, нужна ли вам эта суета
Вопрос в том правомерен ли расчет по квадратным метрам по какому-то фиксированному тарифу? Дом - новостройка, откуда взялась цифра 2,30. Будет встреча с представителем УК, хотелось бы к ней подготовиться

QSN 27.06.2014 16:46

Цитата:

Сообщение от magic fairy (Сообщение 1973990)
Будет встреча с представителем УК, хотелось бы к ней подготовиться

Сделайте запрос, это и будет ваша подготовка.

KRP 27.06.2014 17:08

Цитата:

Сообщение от magic fairy (Сообщение 1973990)
Вопрос в том правомерен ли расчет по квадратным метрам по какому-то фиксированному тарифу? Дом - новостройка, откуда взялась цифра 2,30. Будет встреча с представителем УК, хотелось бы к ней подготовиться

Откуда что взялось, может прояснится только в результате ответа УО на ваш письменный запрос. Всякие встречи к делу не пришьёшь. Т.е. претензию после встречи все равно писать придется.
Если дом новостройка, он должен приниматься в эксплуатацию со всеми установленными счетчиками. А эти счетчики в течение месяца должны быть по акту приняты на коммерческий учет в РСО.
У вас предположительно счетчики не введены в эксплуатацию и УО не долго думая взимает с вас электроэнергию по нормативу. 2,30 это не тариф, а стоимость электроэнергии затраченная в местах общего пользования и на лифты, определенная по нормативу и пересчитанная на один кв. метр площади жилых и нежилых помещений в доме.
Тут куча вопросов. Но уо при имеющемся общедомовом счетчике не имеет права применять норматив.
В первую очередь разберитесь, имеется ли у вас в доме общедомовой прибор учета электроэнергии и введен ли он в эксплуатацию (поставлен на коммерческий учет в РСО).

magic fairy 01.07.2014 11:40

Цитата:

2,30 это не тариф, а стоимость электроэнергии затраченная в местах общего пользования и на лифты, определенная по нормативу и пересчитанная на один кв. метр площади жилых и нежилых помещений в доме.
А разве эта стоимость не входит уже в тариф за СиРЖ? Я посмотрела его расшифровку:
Полная расшифровка тарифа 39.31:
Содержание придомовой территории - 4,87
Санитарное содержание мест общего пользования в жилых домах - 2,66
Освещение мест общего пользования - 1,24
Содержание мусоропроводов 1,95
Содержание лифтов - 7,20
Электроэнергия на лифтовое оборудование - 1,05
Текущий ремонт жилищного фонда - 5,24
Техническое обслужив. инженерн.оборудования и конструкт.элементов зданий - 2,30
Технич. обслужив. ВДГО - 0,09
Противопожарные мероприятия - 0,20
Очистка вентканалов и дымоходов - 0,27
Содержание ИТП (в том числе электроэнергия) - 3,24
Содержание УК (в том числе общехозяйственные расходы и расходы платежного агента) - 5,74
Вывоз и захоронение ТБО - 3,27
Получается берут 2 раза за одно и тоже?
А после введения счетчиков в эксплуатацию из тарифа за СиРЖ должны будут вычесть эти строки?

ва2им 01.07.2014 11:49

У вас входит, у других не входит. Вот к тем у кого не входит он и применяется, ну или должен применяться.

KRP 01.07.2014 12:04

Цитата:

Сообщение от ва2им (Сообщение 1975868)
У вас входит, у других не входит. Вот к тем у кого не входит он и применяется, ну или должен применяться.

Тариф на электроэнергию у magic fairy 2,89 руб. за квт/час. Всё иное тарифом не является.

ва2им 01.07.2014 12:33

Значит у них два тарифа.
В квитанции написано "тариф". В любом случае получается, что оплачивает дважды одно и тоже.

KRP 01.07.2014 13:18

Никак не значит. Что где написано обсуждать не будем. Дом новостройка, значит должен приниматься в эксплуатацию с установленными счетчиками.
Следовательно, расчеты должны делаться на основании показаний этих счетчиков. И никаких нормативов.
Сказано: бурундук птица и никаких животных. (армейский юмор).:D

ва2им 01.07.2014 13:31

Ваши слова к делу не пришьешь ("без бумажки ты какашка, а с бумажкой человек"- народная мудрость)

KRP 01.07.2014 13:46

Так и дела то нет. Я лишь предложил автору разобраться со счетчиком в доме. Если он есть (установлен) и принят на коммерческий учет энергосбытом, то УО действует незаконно, применяя эти 2,30 для оплаты ОДН электроэнергии.
Если он (счетчик) имеется, но не принят на коммерческий учет, То УО нарушает правила 354 не вводя ОДПУ в установленный НПА срок.

ва2им 01.07.2014 13:53

А вас не беспокоит, что в статье "Содрем" все уже оплачено (5,53 руб. с м2) - есть счетчик нет его :D

KRP 01.07.2014 14:39

Цитата:

Сообщение от ва2им (Сообщение 1975916)
А вас не беспокоит, что в статье "Содрем" все уже оплачено (5,53 руб. с м2) - есть счетчик нет его :D

Это должно беспокоить magic fairy.
Вряд ли в городе автора принято постановление админов включать ОДН в содержание и ремонт. Хотя ДАМ дал поручение Меню рассмотреть этот вопрос. Но пока правила требуют другое начисление ОДН - по счетчику.
С magic fairy действительно берут плату дважды за одно и тоже.

Александр Пойковский 02.07.2014 08:38

Да всё скорее всего очень просто
 
2,3 р. с кв.м. означает, всего лишь, что ОДН установлен в этом доме 0,8 Квт\ч с 1 кв.м. жилой.
А вот что касается вопроса, что отдельной строкой проходит и лифт,и освещение....
Надо дебит с кредитов сводить в кучу, брать общее потребление в месяц по ОДПУ, брать сумму по ИПУ, учесть выставленные расходы на лифты и освещение и смотреть что в разнице получится, если укашка сверх общей суммы имеет, то есть например дом всего потребил в месяц 25000 квт\ч в месяц, а в сумме со всеми ИПУ, ОДН, освещения, и лифтами получается больше....
Вот с этими вопросами и надо идти в укашку!!!!

magic fairy 02.07.2014 11:41

Цитата:

Так и дела то нет. Я лишь предложил автору разобраться со счетчиком в доме.
Направила запрос в УК с просьбой расшифровать что входит в тариф "ОДН электроэнергия" и поставлены ли счетчики на коммерческий учет.
Ответа ждать 30 дней?
Цитата:

...и смотреть что в разнице получится, если укашка сверх общей суммы имеет, то есть например дом всего потребил в месяц 25000 квт\ч в месяц, а в сумме со всеми ИПУ, ОДН, освещения, и лифтами получается больше....
Вот с этими вопросами и надо идти в укашку!!!!
А если УК не имеет ничего сверху? Разве я должна платить 2 раза за одно и тоже, просто потому, что они не поставили счетчики на учет?

Александр Пойковский 02.07.2014 12:23

Потребление по ОДН
 
Ну так давайте и разберёмся, два раза или сколько..
Какая площадь у Вас в доме общая квартир? (Без площади ОИ), только квартиры.
Сколько дом потребляет за месяц квт\ч?
Дом скольки этажный?
Сколько ламп установлено в ОИ, и какова их мощность?

KRP 02.07.2014 13:36

Цитата:

Сообщение от Александр Пойковский (Сообщение 1976561)
Ну так давайте и разберёмся, два раза или сколько..
Какая площадь у Вас в доме общая квартир? (Без площади ОИ), только квартиры.
Сколько дом потребляет за месяц квт\ч?
Дом скольки этажный?
Сколько ламп установлено в ОИ, и какова их мощность?

Александр, зачем так напрягать ТС? Дом новостройка в Подмосковье этажей под 20 с лифтами. Ну откуда ТС может знать сколько потребляет дом, если таких данных нет в платежке. Зачем вам знать ответы на эти вопросы?
Ведь главное: в доме должен стоять счетчик и ОДН, если только он не в СиРЖ сидит, должен определяться по показаниям этого счетчика.

Александр Пойковский 02.07.2014 13:45

Счётчик и ОДН
 
Цитата:

Сообщение от KRP (Сообщение 1976623)
Александр, зачем так напрягать ТС? Дом новостройка в Подмосковье этажей под 2
Ведь главное: в доме должен стоять счетчик и ОДН, если только он не в СиРЖ сидит, должен определяться по показаниям этого счетчика.

Как понять подчёркнутую фразу?
ТС правильно возмущается, так как фактически укашка потери приравняла к нормативу на ОДН.
Чтобы понять порядок цифр и соотносимость потерь с выставляемой суммой по ОДН, без инфы об общем потреблении и т д. не разберёшься.

KRP 02.07.2014 14:12

Цитата:

Сообщение от Александр Пойковский (Сообщение 1976632)
Как понять подчёркнутую фразу?
ТС правильно возмущается, так как фактически укашка потери приравняла к нормативу на ОДН.
Чтобы понять порядок цифр и соотносимость потерь с выставляемой суммой по ОДН, без инфы об общем потреблении и т д. не разберёшься.

Очень просто понять: в доме с общедомовым счетчиком электроэнергии не может применяться норматив. А счетчик должен стоять в доме т.к. дом новостройка и обязан быть с установленными приборами учета.

Desmont 18.07.2014 13:53

Здравствуйте, подскажите пожалуйста:
Ростов-на-Дону, МКД(9э, 2п, 70 кв), в квитанциях от местной сбытовой компании расход э/э на ОДН ~8000 Квт/ч за 450 кв.м. общедовомой площади.
Снабжающей компании отправлено заявление о перерасчете расхода МКД в соответствии с п.44 ПП №354 и нормативу не более 1,7 Квт/ч на кв.м. общедомовой площади (450*1,7=765)
Получен ответ:
"В данный момент Ваш дом находится на прямых расчетах с ресурсоснабжающей организацией. В соответствии с Правилами, в этом случае объем коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды за расчетный период, рассчитывается и распределяется между потребителями пропорционально размеру общей площади принадлежащего каждому потребителю (находящегося в его пользовании) жилого или нежилого помещения в многоквартирном доме"
Вопрос: насколько законны такие действия и что делать
Спасибо

ЖКХфоб 19.07.2014 04:14

Цитата:

Сообщение от KRP (Сообщение 1976668)
А счетчик должен стоять в доме т.к. дом новостройка и обязан быть с установленными приборами учета.

У нас дом новостройка, но ОДН-счетчика нет.

Цитата:

Очень просто понять: в доме с общедомовым счетчиком электроэнергии не может применяться норматив.
ОДН-электроэнергию платим по нормативу.

Дадада 28.07.2014 14:40

Решение суда в тему.
 
Может кому пригодится.
http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...&postcount=107

Ludvig 17.08.2014 20:43

Они не возвращают. То что отображается в вашей квитанции как перерасчет тут же уходит на одн

Ludvig 17.08.2014 20:49

Постановление правительства 354 от6 мая 2011 г. пункт 44 - в доме где принято непосредственное управление не может применяться норматив.

Ludvig 17.08.2014 21:03

Цитата:

Сообщение от magic fairy (Сообщение 1973945)
Посмотрела свою платежку, у нас ОДН электроэнергия считается по квадратным метрам. 2,30 р на 1 кв.м. жилой площади, сумма каждый месяц одинаковая. Непонятно откуда такой тариф. За индивидуальное потребление мы платим 2,89 за 1к.Вт. Правильно ли все делает УК (как я понимаю по предыдущим постам, что неправильно) и что делать, если неправильно?

В вашей платежке присутствуют нули сколько проживает всего какая площадь дома. ст. 9.15 КоАП РФ штраф от 200 до 500 тыс. рублей.
А вообще то у вас за полгода не оплачено. Можно попасть.

Ludvig 17.08.2014 21:11

Цитата:

Сообщение от Desmont (Сообщение 1985666)
Здравствуйте, подскажите пожалуйста:
Ростов-на-Дону, МКД(9э, 2п, 70 кв), в квитанциях от местной сбытовой компании расход э/э на ОДН ~8000 Квт/ч за 450 кв.м. общедовомой площади.
Снабжающей компании отправлено заявление о перерасчете расхода МКД в соответствии с п.44 ПП №354 и нормативу не более 1,7 Квт/ч на кв.м. общедомовой площади (450*1,7=765)
Получен ответ:
"В данный момент Ваш дом находится на прямых расчетах с ресурсоснабжающей организацией. В соответствии с Правилами, в этом случае объем коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды за расчетный период, рассчитывается и распределяется между потребителями пропорционально размеру общей площади принадлежащего каждому потребителю (находящегося в его пользовании) жилого или нежилого помещения в многоквартирном доме"
Вопрос: насколько законны такие действия и что делать
Спасибо

Запросите у них суммарные показания ИПУ за этот месяц по всему дому и сравните с теми что они выставили вам в платежках. ОДПУ минус ИПУ выставляют на одн. Если цифры будут разными значит воруют. ст.19,8 КоАП РФ штраф до 500 т.р.

magic fairy 19.08.2014 11:31

Вложений: 1
Получила ответ на письмо (Просим расшифровать, что входит в тариф “ОДН электроэнергия”, включенную в квитанцию по оплате.
Просим так же сообщить - имеется ли общедомовой счетчик электроэнергии и принят ли он на коммерческий учет.)
Получается что счетчики установлены, но начисляют почему-то по нормативу. Что делать дальше? Опять писать в УК?

KRP 19.08.2014 20:00

Цитата:

Сообщение от magic fairy (Сообщение 2003921)
Получила ответ на письмо .....
Получается что счетчики установлены, но начисляют почему-то по нормативу. Что делать дальше? Опять писать в УК?

В УК писать уже бессмысленно.
Пишите уже сразу в жилищную инспекцию (надзор) с просьбой проверить правильность начисления за ОДН электроэнергии. ИМХО у вас укашка нарушает правила 354 в этой части. И посмотреть постановление админов Балашихе. Насколько я понял, оно касается платы за содержание, если в договоре управления записано применять городской тариф.
К ОДН электро это постановление неприменимо. Правда последнюю редакцию 2014 года посмотреть не смог.

magic fairy 20.08.2014 13:19

В УК еще выдали такую бумажку, сказали что по этому постановлению они и считают.
Правильно я понимаю, что по 354 ПП должны начислять по счетчику, но не больше 2,99 с кв.м жилой площади. Т.е. сейчас нам начисляют по максимуму и в любом случае больше мы платить не будем?

magic fairy 20.08.2014 15:01

Вложений: 1
документ

KRP 20.08.2014 15:58

Цитата:

Сообщение от magic fairy (Сообщение 2004724)
документ

У вас в доме общедомовой счетчик установлен. Нормативы при этом на ОДН НЕ ПРИМЕНЯЮТСЯ.
Что же Вы не хотите почитать правила 354 пп. 44-48? Там всё про начисления ОДН.
Ну что же такое, пишем на форум, а нормативные акты (правила № 354) прочитать на раз хотя бы не желаем??

А распоряжение минстроя совсем не правила предоставления коммунальных услуг собственникам.

magic fairy 20.08.2014 16:20

Цитата:

то же Вы не хотите почитать правила 354 пп. 44-48?
Я прочитала 354 ПП, с начала до конца осилила:)
Мне не понятно другое - норматив берется из этого постановления, которое в УК дали? Или есть еще какой-то документ, а этот для домов где нет счетчиков общедомовых

KRP 20.08.2014 16:35

Цитата:

Сообщение от magic fairy (Сообщение 2004791)
Я прочитала 354 ПП, с начала до конца осилила:)
Мне не понятно другое - норматив берется из этого постановления, которое в УК дали? Или есть еще какой-то документ, а этот для домов где нет счетчиков общедомовых

Любые нормативы для домов БЕЗ счетчиков.
А если есть счетчик общедомовой, используются его показания ежемесячного расхода ресурса. Будь то вода или электроэнергия или газ.
А в вашей платежке которую вы выкладывали ранее, нет показаний вашего счетчика. Однако вы на это внимания не обращаете.
А именно с затребования этих данных: как показания потребленного расхода электроэнергии в целом по дому , а также расходов квартир с ИПУ и начислений по нормативщикам ежемесячно и нужно получить в УК.
А также ведомость начислений ОДН поквартирно и площади всех помещений в доме.
Если Вы читали правила, то в приложении №2 есть формулы расчета. А из них следует понять, какие данные нужно запросить в УК для самостоятельного проверочного расчета начислений ОДН.
Так как без этого расчета претензию в УК предъявить невозможно, а следовательно не вернуть излишне уплаченные деньги.
То что вы заплатили лишнее, так это без сомнения.

magic fairy 20.08.2014 16:58

Цитата:

Любые нормативы для домов БЕЗ счетчиков.
Распределяемый между потребителями объем коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды за расчетный период, не может превышать объема коммунальной услуги, рассчитанного исходя из нормативов потребления коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды...
Вот этот норматив откуда брать?
Цитата:

А в вашей платежке которую вы выкладывали ранее, нет показаний вашего счетчика. Однако вы на это внимания не обращаете.
Ну да, я не знала как должно быть.
Теперь в плтежке за июль у меня появилось ОДНх и ОДНг. И тоже по нормам начисляют.
У нас что не день, то открытие - вот на днях УК договор поменяла в одностороннем порядке. Не знаешь за что хвататься и куда бежать, так что спасибо за помощь, что говорите где что почитать :)

KRP 20.08.2014 17:09

Цитата:

Сообщение от magic fairy (Сообщение 2004821)
Распределяемый между потребителями объем
Вот этот норматив откуда брать?

Норматив проверяется из официальных доков комитета по ценам и тарифам МО. А что вы уже распределяемый объем знаете? Откуда если не секрет?.
Цитата:

Сообщение от magic fairy (Сообщение 2004821)
Ну да, я не знала как должно быть.
Теперь в платежке за июль у меня появилось ОДНх и ОДНг. И тоже по нормам начисляют.

Значит у вас в доме нет ОДПУ на воду. Что также сомнительно и требует проверки.
Цитата:

Сообщение от magic fairy (Сообщение 2004821)
У нас что не день, то открытие - вот на днях УК договор поменяла в одностороннем порядке. Не знаешь за что хвататься и куда бежать, так что спасибо за помощь, что говорите где что почитать :)

Одностороннее изменение договора управления НЕВОЗМОЖНО и противоречит закону. Следовательно ничтожно. НО! нужно смотреть текстовку договора: что могут изменять без изменения условий договора. Цену содержания должны устанавливать собственники своим решением. Т.к. приложение №1 админов МО утратило силу.

magic fairy 21.08.2014 10:15

Цитата:

Норматив проверяется из официальных доков комитета по ценам и тарифам МО. А что вы уже распределяемый объем знаете? Откуда если не секрет?.
Нет, распределяемый объем не знаю. Вообще ничего не знаю, кроме того что написано в квитанции и в письме.
Цитата:

Значит у вас в доме нет ОДПУ на воду. Что также сомнительно и требует проверки.
Напишу запрос в УК
Цитата:

Одностороннее изменение договора управления НЕВОЗМОЖНО и противоречит закону. Следовательно ничтожно.
А нашу УК это мало волнует, они первый договор заставляли подписывать при приеме ключей, подсовывая всем бюллетени для голосования якобы на ОСС, на письмо из администрации, в котором указано, что УК не выбрана машут договорами и бумажками и говорят, что сидят законно... Но эта уже совсем другая история :)

KRP 21.08.2014 14:10

У вас ситуация дремучей неосведомленности собственников при очень ушлой УК. Только один пример: в платежке предусмотрена оплата ОДН электроэнергии и в то же время в цене содержания учтена электроэнергия на лифты освещение моп и даже на ИТП. А это значит что с вас берут за ОДН электро дважды. Но пока Вы сами не сможете на основании правил 354 сделать расчет ОДН, то УК вас и будет продолжать обворовывать.

Васильевич АВ 06.09.2014 17:55

Прошу прояснить ситуацию с начислением ОНД. До июля месяца мы платили за ОДН в УО и называлось это начислением за места общего пользования. Сумма была фиксированная. Т.е. некая условная цифра оплаты за кВт умножалась на жилую площадь квартиры. Платеж из месяца в месяц был одинаковый.
И вот в июле появилось объявление о том, что теперь все платежи, в том числе и платежи за ОДП собственники обязаны платить РСО - энергосбытовой компании. И показания мы обязаны ежемесячно подавать им. Получил одну платежку, там уже фигурировал общедомовой электросчетчик. Насколько правомерна такая ситуация и что в этом случае делать? Первые ласточки такие - хотел заплатить за свои показания ИПУ электроэнергии. Выяснилось, что мне начислили больше чем я заплатил. Думаю, что и с ОДПУ то же самое. Прошу совета что делать в подобной ситуации?

ва2им 06.09.2014 18:34

За ОДН платится только УК (за исключением не которых моментов -непосредственное управление или же принято на ОСС)
Цитата:

В обоснование заявленных требований прокурор указал, что жилищное законодательство не допускает возможности прямой оплаты собственниками (нанимателями) помещений многоквартирного дома ресурсоснабжающим организациям коммунальных услуг, потребляемых при использовании общего имущества в многоквартирном доме, за исключением случая осуществления собственниками помещений дома непосредственного управления таким домом....
В обоснование прокурор указал, что частью 7.1 статьи 155 Жилищного кодекса РФ установлена возможность внесения платы за все или некоторые коммунальные услуги ресурсоснабжающим организациям, за исключением коммунальных услуг, потребляемых при использовании общего имущества в многоквартирном доме. Таким образом, в силу закона ресурсоснабжающие организации не вправе требовать от жильцов многоквартирных домов, способ управления которыми определен, плату за коммунальные ресурсы, израсходованные на общедомовые нужды, поскольку непосредственно не управляют многоквартирными домами и не отвечают перед потребителями за качество коммунальных услуг и услуг по содержанию общедомовых инженерных сетей.

http://www.kalmprok.ru/news/2946-pro...o-zhilogo-doma

KRP 07.09.2014 18:29

Цитата:

Сообщение от Васильевич АВ (Сообщение 2015270)
Прошу прояснить ситуацию с начислением ОДН. Получил одну платежку, там уже фигурировал общедомовой электросчетчик. Насколько правомерна такая ситуация и что в этом случае делать? ...... Прошу совета что делать в подобной ситуации?

Во первых выяснить, действительно ли есть в доме общедомовой прибор учета электроэнергии, который считает как потребление в квартирах так и потребление в подъездах и на лифты.
Во-вторых разобраться (самостоятельно или с помощью форума) как рассчитывается платеж ОДН при наличии счетчика.
3. научиться самостоятельно рассчитывать плату за ОДН.
4. Если платите больше , чем следует по правилам 354, заявить претензию о перерасчете тому, кто выставляет вам неправильные платежи.

Для сведения: РСО не имеет законного права получать деньги за ОДН.

Васильевич АВ 07.09.2014 19:42

Спасибо, становится понятней. У меня на руках нет счета для оплаты. Ходил платить в РКЦ за электроэнергию. У меня одни показатели по счетчику, мне назвали совершенно другую цифру. И еще спросили буду ли платить за общедомовое потребление в размере 50 руб? Откуда эта цифра взялась никто поянтия не имеет. Сделать запрос, но куда? В РСО, так ведь она не имеет права брать за ОДН. Но берет. В УК? Так они открестятся и скажут что они этим теперь не занимаются.
В РСО пойду обязательно, концы надо искать. Хотелось бы быть более подготовленным, чтобы меньше лапши на уши вешали.

ScanJet 08.09.2014 18:17

Цитата:

Сообщение от Васильевич АВ (Сообщение 2015767)
В УК? Так они открестятся и скажут что они этим теперь не занимаются.

Не придумывайте ответы за них. Чтобы получить ответ, надо задать вопрос. А потом действовать по обстановке.

Васильевич АВ 10.09.2014 11:55

Так в том-то и дело, что я не придумываю. Устно мне именно так и пояснили. Все вопросы теперь к РСО. Там берут оплату. Но в РСО мне бы хотелось обратиться более подготовленным. Поэтому, хотел бы все-таки уточнить что именно затребовать для прояснения ситуации? Хотелось бы и для себя все разъяснить.
Показатели по ОДПУ., откуда взялся этот ОДПУ, что еще?

ва2им 10.09.2014 11:59

Прокуратурой Западнодвинского района по заявлению местной жительницы, являющейся инвалидом 2 группы по общему заболеванию, проведена проверка обоснованности действий Западнодвинского отдела сбыта ООО «Тверьоблэнергосбыт» по начислению оплаты за потреблённую электрическую энергию на общедомовые нужды.

В соответствии с действующим законодательством в случае, когда управление многоквартирным домом осуществляется управляющей организацией, товариществом собственников жилья, ресурсоснабжающая организация не может быть признана исполнителем коммунальных услуг, в связи с чем она не вправе производить взимание платы за коммунальные услуги, потребляемые при использовании общего имущества в многоквартирном доме.

Домом, в котором проживает заявительница, выбран способ управления многоквартирным домом управляющей организацией.

В данном случае управляющая организация является исполнителем коммунальных услуг и имеет право взимать плату за оказанные услуги электроснабжения в местах общего пользования.

По результатам проверки в Западнодвинский районный суд в интересах заявительницы направлено исковое заявление к Западнодвинскому отделу сбыта ООО «Тверьоблэнергосбыт» и ООО «Тверьоблэнергосбыт» о признании незаконными действий по начислению платы за потреблённую электрическую энергию на общедомовые нужды.

Решением Западнодвинского районного суда иск прокурора района оставлен без удовлетворения.

По апелляционному представлению прокурора района судебной коллегией по гражданским делам Тверского областного суда данное решение Западнодвинского районного суда отменено, постановлено новое решение, которым исковые требования прокурора Западнодвинского района Тверской области, в интересах заявительницы удовлетворены.

Действия ООО «Тверьоблэнергосбыт», Западнодвинского отдела сбыта ООО «Тверьоблэнергосбыт» по начислению платы за потребляемую электрическую энергию на общедомовые нужды признаны незаконными.



http://prokuratura.tver.ru/news/6162


Текущее время: 21:44. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot