Главный форум потребителей России

Главный форум потребителей России (http://forum.ozpp.ru/index.php)
-   Крупная бытовая техника (http://forum.ozpp.ru/forumdisplay.php?f=25)
-   -   купил, блин ((( (http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=62935)

black13 05.08.2009 20:56

купил, блин (((
 
привет народ!!! купил в магазине стиральную машину в подарок, оплатил не месте, сказал куда везти. грузчики привезли, занесли домой, вскрыли упаковку, именинница посмотрела машинку с лица, да и расписалась в получении. позже при более детальном рассмотрении я увидел с задней стороны на крышке скол пластмассы и краски, верхнии 2 болта закручены не горизонтально. ощущение, что ее ударили. обратился в магазин, за не имением такой же машинки пришлось доплатить за другую, выбили новый чек, обещали приехать и обменять. в итоге приехали без другой машинки, посмотрели на битую, сказали, что мы её включали, поэтому болты деформировались и крвшка треснула ))) разговаривал с директором магазина, он обещал приехать лично посмотреть, но уже 3 дня никаких подвижек. ЧТО МНЕ ДЕЛАТЬ, КАК ДОКАЗАТЬ, ЧТО НЕ МЫ ЕЁ СЛОМАЛИ???

Коллега 05.08.2009 21:08

Цитата:

Сообщение от black13 (Сообщение 504586)
. ЧТО МНЕ ДЕЛАТЬ, КАК ДОКАЗАТЬ, ЧТО НЕ МЫ ЕЁ СЛОМАЛИ???

Немедлено письменную претензию о замене и установить конкретный срок. Вручить под роспись или заказным письмом с уведомлеием.
Дальше ждать реакции. Если не последует, то в суд с иском о защите прав потребителей.
Какие болты наискосок - транспортировочные?

black13 05.08.2009 21:15

да, транспортировочные, и крышка сзади треснула в углу

Коллега 05.08.2009 21:18

Цитата:

Сообщение от black13 (Сообщение 504605)
да, транспортировочные, и крышка сзади треснула в углу

А крышка люка или верхняя столешница?

Если машина включается с вкрученными болтами, то срывает крепления транспортировочных болтов на стиральном пластмасовом баке.
Возможно вашу машинку везли горизонтально или под углом или заносили так. ее нужно вести и нести строго вертикально.

black13 05.08.2009 21:25

мы машинку даже и не трогали больше, так и стоит в коридоре, продавцы скидывают на то, что подпись есть наша, что притензий не имеем, ну не заметили люди сзади сразу, лицо посмотрели и расписались (((

верхняя столешница. продавцы говорят, что мы её ыключили, поэтому болты свернули и крышку треснули. смешно аж )

Коллега 05.08.2009 21:42

Цитата:

Сообщение от black13 (Сообщение 504611)
мы машинку даже и не трогали больше, так и стоит в коридоре, продавцы скидывают на то, что подпись есть наша, что притензий не имеем, ну не заметили люди сзади сразу, лицо посмотрели и расписались (((

Этот акт не будет в данном случае играть никакой роли.

Столешницу прикрученными болтами при всем желании повредить не возможно!!!

black13 05.08.2009 21:50

у меня всё упирается в росписи, что претензий нет. это можно как то оспорить???

из за их невнимательности теперь такие проблемы.

Коллега 05.08.2009 22:05

Цитата:

Сообщение от black13 (Сообщение 504625)
у меня всё упирается в росписи, что претензий нет. это можно как то оспорить???

Так долго написать претензию?!

black13 05.08.2009 22:11

претензию в двух экземплярах? они должны ещё на экспертизу забрать? а в претензии мне написать,что я не заметил скола и косых болтов?

Warlock 05.08.2009 22:15

Цитата:

Возможно вашу машинку везли горизонтально или под углом или заносили так. ее нужно вести и нести строго вертикально.
Коллега, пардон, конечно, но ерунда полная. И горизонтально привозились, и носились и ничего.
Больше это похоже на то, что ее уронили. Проверьте коробку в месте повреждения столешницы, если целая, то соответствие серийника на ней и на машинке друг-другу. Хотя ее могли грохнуть и без коробки...

Обидно, конечно, но как вы будете доказывать, что не вы ее стукнули - вопрос.

Да, а болтов всего два что ли? Обычно их больше. Что с остальными?

black13 05.08.2009 22:20

вот именно, что грохнуть могли, а мы не заметили сразу и расписались. болтов 4 , нижние закручены горизонтально, верхние 2 под углом, краска отлупилась немного. они экспертизу не проводили, а утверждают, что её мы включали, поэтому так и призошло. что делать не пойму(((

ещё один момент!!! когда я пришёл первый раз разбираться, мне без всяких проблем предложили взять другую машинку. за не имением такой же я доплатил и мне пробили новый чек за другую машинку. теперь у меня стоит одна поломанная, а чек на другую. вото веселуха)))

Аляска 05.08.2009 22:37

Цитата:

Сообщение от black13 (Сообщение 504656)
теперь у меня стоит одна поломанная, а чек на другую. вото веселуха)))

Да, курьёзно. Но в получении второй никто не расписывался, пусть везут:)

А реально, чек на первую, дефектную, другие документы у Вас?

black13 05.08.2009 22:42

у меня чек с ценой на другую машинку. а дефект дома стоит. я думаю надо на экспертизу, чтобы они забрали. если они утверждают, что испортилась из-за включения, пусть докажут. а реально определить из за включ. или из за падения?

Коллега 05.08.2009 23:36

Цитата:

Сообщение от black13 (Сообщение 504667)
у меня чек с ценой на другую машинку. а дефект дома стоит. я думаю надо на экспертизу, чтобы они забрали. если они утверждают, что испортилась из-за включения, пусть докажут. а реально определить из за включ. или из за падения?

Конечно! Если у вас потом вскроют верхнюю крышку, то у вас там будут и повреждения бака, будут сорваны места креплений крепежных болтов.
Я думаю вряд ли продавец будет доводить до экспертизы. у вас уже приняли деньги за другую машину.

Warlock 05.08.2009 23:55

Цитата:

Конечно! Если у вас потом вскроют верхнюю крышку, то у вас там будут и повреждения бака, будут сорваны места креплений крепежных болтов.
Они могут быть сорваны в обоих случаях.
Но ситуация и вправду интересная...

black13 07.08.2009 23:15

мы расписались за получение, не имели притензий. просто не заметили. завтра они придут с экспертом, он естественно увидит сорваные болты и скажет что её включали мы. как им доказать, что это было уже до покупки???

Alex133 07.08.2009 23:36

В гарантийный период это "они" должны доказывать, что так не было.

black13 08.08.2009 13:43

а как мне то быть? может машинку действительно включали до этого, там же никакого таймера не стоит,число и время включения не увидишь...

armad2 08.08.2009 16:27

Цитата:

Сообщение от black13 (Сообщение 506402)
скажет что её включали мы

Ну, только вряд какой-нибудь эксперт сможет это утверждать "на строго научной и практической основе, в пределах соответствующей специальности" и на основе положений "дающих возможность проверить обоснованность и достоверность сделанных выводов на базе общепринятых научных и практических данных" (ст. 8 Закона "О государственной судебно-экспертной деятельности в РФ").

Определить техническим путём кто включал - можно разве что с помощью дактилоскопической экспертизы (хотя мало вероятно), а личные домыслы эксперта - они основанием для отказа являться не могут. Эксперт отвечает на вопросы, требующие специальных знаний, а не решает кто прав в спорном вопросе (это может решать только суд).

Lal 08.08.2009 18:10

Цитата:

Эксперт отвечает на вопросы, требующие специальных знаний, а не решает кто прав в спорном вопросе (это может решать только суд).
Это верно. Только у нас законодатели - приколисты:
Цитата:

Потребитель вправе присутствовать при проведении экспертизы товара и в случае несогласия с ее результатами оспорить заключение такой экспертизы в судебном порядке.
Как будто экспертиза - это досудебный орган разрешения споров.

armad2 08.08.2009 19:37

Цитата:

Сообщение от Lal (Сообщение 506710)
Это верно. Только у нас законодатели - приколисты:

Как будто экспертиза - это досудебный орган разрешения споров.

Вообще-то, это скорее некоторые комментаторы законодательства "прикалываются" - читают не "оспорить", а "обжаловать".
Пытаются так таким образом придать экспертизе статус подобного органа.

Lal 08.08.2009 20:21

Цитата:

Вообще-то, это скорее некоторые комментаторы законодательства "прикалываются" - читают не "оспорить", а "обжаловать".
Так а что там оспаривать? В суде надо понуждать продавца исполнить требование потребителя.

armad2 08.08.2009 20:25

Цитата:

Сообщение от Lal (Сообщение 506763)
Так а что там оспаривать?

Позицию продавца, в том числе и по-поводу этого заключения.

Lal 08.08.2009 20:47

Цитата:

Позицию продавца, в том числе и по-поводу этого заключения
Так и надо было написать в законе: оспаривать действия/бездействие продавца, приведшее к неисполнению им своей обязанности. Хотя и это тоже излишество: что и как оспаривать написано в ГПК. А если продавец экспертизу не проведет или проведет, но не выдаст на руки заключение (нет такой обязанности у него), что тогда оспаривать в суде? Законодатель написал глупость.

witt 08.08.2009 20:51

Цитата:

Сообщение от black13 (Сообщение 504625)
из за их невнимательности теперь такие проблемы.

не валите на других

ВАША невнимательность, проверять нужно ВСЁ и СРАЗУ

armad2 08.08.2009 21:28

Цитата:

Сообщение от Lal (Сообщение 506775)
Так и надо было написать в законе: оспаривать действия/бездействие продавца, приведшее к неисполнению им своей обязанности. Хотя и это тоже излишество: что и как оспаривать написано в ГПК.

Ну, формально это может излишество, но дело в том, что реально потребители довольно часто сами в результате досудебной экспертизы соглашаются с позицией продавца (сами того "не замечая").

Потребитель часто в суде утверждает, что "экспертиза продавца - не в его пользу", что они "обжалуют её заключение". Т. е. с одной стороны пытается обосновывать неправоту продавца, а с другой - признаёт его позицию.

Например, хотя ту же экспертизу из "АСЦ" - т. е. бумажку непонятно кем и зачем нарисованную ни один нормальный суд саму по себе не сочтёт достаточным доказательством против потребителя - но что делать, если потребитель сам под ней подписывается... (а умные продавцы, кстати, даже если устно отказывают, ссылаясь на заключение из АСЦ - то документально они в нём никак своего участия не выражают, т. е. "это АСЦ написал, а не я")



P.S. Кстати, вот действия продавца в каком-то смысле можно обжаловать - поскольку в отличие от мнения эксперта, отказ продавца некоторое правовое значение в отношениях с потребителем имеет - например, даже если продавец не прав - то до суда его нельзя принудить выполнить требование потребителя.

Lal 08.08.2009 21:48

Цитата:

P.S. Кстати, вот действия продавца в каком-то смысле можно обжаловать - поскольку в отличие от мнения эксперта, отказ продавца некоторое правовое значение в отношениях с потребителем имеет - например, даже если продавец не прав - то до суда его нельзя принудить выполнить требование потребителя.
А почему не "оспаривать" - по аналогии с гл. 25 ГПК? Разницы не вижу.

armad2 08.08.2009 22:01

Цитата:

Сообщение от Lal (Сообщение 506807)
А почему не "оспаривать" - по аналогии с гл. 25 ГПК? Разницы не вижу.

По существу - да, разницы нет.... если в суде.


Текущее время: 04:04. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot