Главный форум потребителей России

Главный форум потребителей России (http://forum.ozpp.ru/index.php)
-   Юридическая практика по защите прав потребителей (http://forum.ozpp.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   хотел сам защитить свои права в суде (http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=20356)

Fёdor 02.12.2007 20:06

ст.51 Конституции РФ в гражданском деле
 
можно ли построить процесс следущим образом - покупатель (истец) будет пользоваться статьей 51 Конституции РФ - а продавец (ответчик) пусть по ст18 п6 абз2 ЗЗП доказывает

, что недостатки товара возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения потребителем правил использования, хранения или транспортировки товара, действий третьих лиц или непреодолимой силы.

Для ведения такого процесса наверное нужен опытный адвокат ?

Анфиса 02.12.2007 20:16

Может все-таки поподробнее опишите ситуацию? А то исходя из полученной информации давать совет - нужен ли Вам адвокат и какой квалификации - проблематично.

McWild 03.12.2007 07:05

Нельзя, т.к. есть положения, специально регулирующие взаимоотношения продавец-покупатель (ЗоЗПП), то работают именно они, а не общие положения, которые толковать можно как угодно...
Поэтому если "опытный адвокат" начнет ссылаться на конституцию - проиграете...

ЧЕМЯКИН 04.12.2007 11:52

хотел сам защитить свои права в суде
 
хотел сам защитить свои права в суде


у меня был иск по возмещению ущерба вследствие разрыва договора-купли продажи

я купил холодильник
доставка производилась до входной двери квартиры
работоспособность не проверялась
я расписался за получение груза – холодильника без проверки
мастерская выдала мне документ контроля качества о наличии внутреннего механического повреждения и сняла с гарантии

на суде я был без адвоката
на суде ответчик представил что я подписал проверку
три лжесвидетеля ответчика сказали на суде проверку
я не знал что надо было сделать отвод свидетелей продавца, так как ответчик (продавец) не смог бы доказать незаинтесованность приглашенных свидетелей
я не знакомился с протоколом предварительного судебного заседания
после трёх дней от первого предварительного судебного заседания мне надоело судиться и я написал заявление в суд об отказе от иска
суд закрыл моё дело о возмещении ущерба

затем продавец подал на меня иск о
о возмещении ущерба судебных издержек
о подрыве репутации фирмы
о необоснованном обогащении за счет предъявления несуществующего морального вреда
продавец обвинил меня в сокрытии, искажении фактов ( мол я получил проверенный холодильник а потом сам разбил его)

как мне сейчас защищаться в судебном деле ?
мне нужно обязательно нанимать адвоката ?
могу ли я самостоятельно осуществлять какие - либо процессуальные действия ?
может быть лучше в защите в гражданском процессе в начале процесса заявить ст.51 Конституции РФ ? (Статья 51 п1. Никто не обязан свидетельствовать против себя самого, своего супруга и близких родственников, круг которых определяется федеральным законом. )

Morozov 04.12.2007 12:23

Да, Вам следует исправить допущенные ранее ошибки и нанять адвоката.

DRACULA 04.12.2007 12:29

Цитата:

Сообщение от ЧЕМЯКИН (Сообщение 98501)
хотел сам защитить свои права в суде


у меня был иск по возмещению ущерба вследствие разрыва договора-купли продажи

я купил холодильник
доставка производилась до входной двери квартиры
работоспособность не проверялась
я расписался за получение груза – холодильника без проверки
мастерская выдала мне документ контроля качества о наличии внутреннего механического повреждения и сняла с гарантии

на суде я был без адвоката
на суде ответчик представил что я подписал проверку
три лжесвидетеля ответчика сказали на суде проверку
я не знал что надо было сделать отвод свидетелей продавца, так как ответчик (продавец) не смог бы доказать незаинтесованность приглашенных свидетелей
я не знакомился с протоколом предварительного судебного заседания
после трёх дней от первого предварительного судебного заседания мне надоело судиться и я написал заявление в суд об отказе от иска
суд закрыл моё дело о возмещении ущерба

затем продавец подал на меня иск о
о возмещении ущерба судебных издержек
о подрыве репутации фирмы
о необоснованном обогащении за счет предъявления несуществующего морального вреда
продавец обвинил меня в сокрытии, искажении фактов ( мол я получил проверенный холодильник а потом сам разбил его)

как мне сейчас защищаться в судебном деле ?
мне нужно обязательно нанимать адвоката ?
могу ли я самостоятельно осуществлять какие - либо процессуальные действия ?
может быть лучше в защите в гражданском процессе в начале процесса заявить ст.51 Конституции РФ ? (Статья 51 п1. Никто не обязан свидетельствовать против себя самого, своего супруга и близких родственников, круг которых определяется федеральным законом. )

А смысл уже что-то делать? Уважаемый, если хотели защищать свои интересы лично, тогда надо было внимательно читать ГПК РФ. Там четко прописано кто кому должен в случае выигрыша и проигрыша.

ale2976 04.12.2007 14:25

Цитата:

Сообщение от DRACULA (Сообщение 98532)
А смысл уже что-то делать? Уважаемый, если хотели защищать свои интересы лично, тогда надо было внимательно читать ГПК РФ. Там четко прописано кто кому должен в случае выигрыша и проигрыша.

уж если экономить на адвокатах, то ГПК РФ надо не читать, а ИЗУЧАТЬ!!!
и лучше всего с "комментариями"( и желательно разных авторов оных
"комментариев" )А если с адвокатом-то для начала как следует изучить самого адвоката.

DRACULA 04.12.2007 18:35

Цитата:

Сообщение от ale2976 (Сообщение 98600)
уж если экономить на адвокатах, то ГПК РФ надо не читать, а ИЗУЧАТЬ!!!
и лучше всего с "комментариями"( и желательно разных авторов оных
"комментариев" )А если с адвокатом-то для начала как следует изучить самого адвоката.

ну, кроме адвокатов есть еще юристы СЗПП. между прочим, если они идут в защиту потребителей, тогда в случае проигрыша платит бюджет. Если я не прав пусть юристы это опровергнут. А вот если идет адвокат, тогда все равно платит потребитель. Правда, юристам СЗПП тоже платить

ale2976 04.12.2007 21:15

Цитата:

Сообщение от DRACULA (Сообщение 98752)
ну, кроме адвокатов есть еще юристы СЗПП. между прочим, если они идут в защиту потребителей, тогда в случае проигрыша платит бюджет. Если я не прав пусть юристы это опровергнут. А вот если идет адвокат, тогда все равно платит потребитель. Правда, юристам СЗПП тоже платить

"Препятствуйте тяжбам, как только можно убеждайте ближнего своего идти на компромисс. Ведь и без того всем хватит работы" Авраам Линкольн. Но это к слову. А так-хоть круть-верть, хоть верть-круть-клиент платит однозначно!оправдает ли цель средства? да и вообще -суд -как пушки-"последний довод королей!" Насчёт же оплаты кого-то бюджетом- ну-ну!- "блажен, кто верует"

DRACULA 04.12.2007 22:24

Цитата:

Сообщение от ale2976 (Сообщение 98819)
"Препятствуйте тяжбам, как только можно убеждайте ближнего своего идти на компромисс. Ведь и без того всем хватит работы" Авраам Линкольн. Но это к слову. А так-хоть круть-верть, хоть верть-круть-клиент платит однозначно!оправдает ли цель средства? да и вообще -суд -как пушки-"последний довод королей!" Насчёт же оплаты кого-то бюджетом- ну-ну!- "блажен, кто верует"

Ну это не мои слова, а ГПК РФ. А все подробности у юриста в СЗПП. Лично мне помогли отстоять мои права

Fёdor 05.12.2007 10:43

Чем руководствуется судья при принятии судебных издержек от ответчика при закрытии де
 
Я подал в суд заявление о возмещении ущерба о возмещении ущерба в связи с разрывом договора купли-продажи.
Была беседа судьи с ответчиком.

Потом была только одно предварит. cуд засед. на которой я ходатайствовал вызов двух свидетелей ответчика и разъяснение специалиста сервисного центра ответчика по проведенной ранее проверке качества.

За день перед вторым предварит. cуд засед. я покупатель(истец) написал заявление об отказе от иска и в заявлении написал что доверяю суду самостоятельно провести делопроизводство.

Больше в суд я не ходил
Возможно ответчик выставил в суд N-сумму судебных издержек.
Остается только надеяться на милость судьи.
Чем руководствуется судья при принятии судебных издержек от ответчика при закрытии делопроизводства ?
Судья принимает любую фантастическую сумму судебных издержек ?
Это может быть астрономическая сумма ?

В какие сроки мне нужно придти в суд ?
Или мне в суд больше не ходить ?
Наверное в суде мне предложат (обяжут ?) что-то подписать ?
Согласие с судебными издержками ?
или подпись что я информирован о закрытии дела ?
Могу ли я что то изменить ?
Обжаловать действия суда ?
В какие сроки ?
Кому обжаловать ?
Иные действия ?

Semenov 05.12.2007 11:27

Куча вопросов при отсутствии вводной информации.
Потрудитесь изъяснить ситуацию поподробнее.
Потому как и от обстоятельств, в частности, может зависить объем возмещенных судебных расходов..

ale2976 05.12.2007 11:29

Мужик! Пути судьи, как и пути Господа нашего-неисповедимы! А твои вопросы на форуме-глас вопиющего в пустыне! Поэтому-если есть желание повоевать- ГПК РФ с "комментариями" в зубы , грызи и бейся за КАЖДУЮ запятую, либо путнего адвоката в охапку, либо сдавайся (дешевле будет)
Но то, что на "бабки" влетел-однозначно! Прими соболезнования !
( "любое ПРИНЯТОЕ, (даже не верное), решение-лучше политики колебаний" Бисмарк)

Fёdor 05.12.2007 14:58

Купил холодильник в магазине, при мне проверили, подписал проверку.
Доставка на дом производилась службой доставки магазина.
Доставка производилась до входной двери квартиры.
Работоспособность не проверялась, так как грузчики торопились.
Я подписал получение холодильника – груз получил.
Слов “проверка не проводилась” в моей расписке не было.
Включил холодильник я сам – сервисный центр не вызывал.
Воткнул штепсельную вилку в розетку я сам.
Холодильник не работал.
Написал претензию в магазин о замене холодильника на исправный.
На эту претензию магазин ответил – обращайтесь в сервисный центр.
На второй день после покупки отвёз сам холодильник в сервисный центр.
Сервисный центр выдал мне документ контроля качества о наличии внутреннего механического повреждения и отказал в гарантийном ремонте.
Я написал вторую претензию магазину с требованием возмещения ущерба в связи с разрывом договора купли-продажи.
Магазин ответил, что риск случайного повреждения после передачи товара лежит на покупателе.

Я подал в суд заявление о возмещении ущерба о возмещении ущерба в связи с разрывом договора купли-продажи.
На первоначальном предварительном слушании ответчика я не видел, представитель ответчик беседовал с судьёй.
Представитель ответчика - начальник юридического отдела по работе с клиентами магазина
Потом было только одно предварительное cудебное заседание, на которой я ходатайствовал привод и допрос двух свидетелей ответчика и выступление на суде эксперта сервисного центра ответчика по проведенной до судебного разбирательства проверке качества в сервисном центре.
Суд обязал ответчика привести двух свидетелей ответчика и эксперта СЦ
Я сдал в канцелярию суда за день перед преварительным судебным заседанием заявление об отказе от иска и написал в заявлении, что доверяю суду самостоятельно без моего участия провести делопроизводство.
Можно ли считать, что участие 2 свидетелей и эксперта не было? ( так как за день я записал заявление отказ от иска и написал в заявлении, что доверяю суду самостоятельно провести делопроизводство).
в суд на судебное заседание я не пошёл.
в итоге продолжительность дела - 3 недели
сложность дела - возмещение ущерба 35000 рублей всвязи с разрывом договора купли-продажи и морального ущерба в размере 20000 рублей


Возможно ответчик выставил в суд N-сумму судебных издержек?

Может ли ответчик представить судье огромную сумму дополнительных юридических услуг ?

Как много может запросить ответчик ?
Чем руководствуется судья при принятии судебных издержек от ответчика при закрытии делопроизводства ?
Судья принимает любую фантастическую сумму судебных издержек ?
Это может быть астрономическая сумма ?
Представитель ответчика - начальник юридического отдела по работе с клиентами магазина может "ОКАЗАТЬСЯ" может получать ГОНОРАР за выигрыш ?

В какие сроки мне нужно придти в суд ?
Или мне в суд больше не ходить ?
Наверное в суде мне предложат (обяжут ?) что-то подписать ?
Согласие с судебными издержками ?
или подпись что я информирован о закрытии дела ?
Могу ли я что то изменить ?
Обжаловать действия суда ?
В какие сроки ?
Кому обжаловать ?
Иные действия ?

ale2976 06.12.2007 09:38

Цитата:

Сообщение от DRACULA (Сообщение 98846)
Ну это не мои слова, а ГПК РФ. А все подробности у юриста в СЗПП. Лично мне помогли отстоять мои права

Да на заборах тоже пишут. Я проверял-нету!

DRACULA 06.12.2007 16:45

Цитата:

Сообщение от ale2976 (Сообщение 99659)
Да на заборах тоже пишут. Я проверял-нету!

чего нету?

ale2976 06.12.2007 17:15

а чего написано-того и нету!

DRACULA 06.12.2007 17:18

Цитата:

Сообщение от ale2976 (Сообщение 99983)
а чего написано-того и нету!

НУ СЕЙЧАС НА ЗАБОРЕ ПИШУТ ТОЛЬКО РЕКЛАМНЫЕ ОБЪЯВЛЕНИЯ, ТИПА - КУПЛЮ, ПРОДАМ

ale2976 06.12.2007 17:48

вишь,как вам хорошо! а у нас- голимые матюги! Но мы, кажется,от темы отклонились! Хотя ГПК РФ един для всех.

DRACULA 06.12.2007 19:31

Цитата:

Сообщение от ale2976 (Сообщение 100007)
вишь,как вам хорошо! а у нас- голимые матюги! Но мы, кажется,от темы отклонились! Хотя ГПК РФ един для всех.

СТАТЬЯ 102 ГПК РФ

DRACULA 06.12.2007 19:34

У МЕНЯ В МИРОВОМ БЫЛО НАПИСАНО, ЮРИСТ СПЕЦИАЛЬНО ВЫДЕЛИЛА. ТАК ЧТО Я ТЕПЕРЬ ЗНАЮ, ЧЕГО И ВАМ СОВЕТУЮ

ale2976 07.12.2007 09:11

именно эту статью я пытаюсь в течение уже полугода "продавить" через
суды.Туго дело! Можете так же ознакомиться с ответом г-на Морозова на вопрос:" Отказ продавца оплачивать экспертизу, назначенную судом"
расположенным в теме "Юридическая практика........" Если Вам удалось "разрулить" эту проблему-поделитесь опытом. Буду весьма признателен. В наших краях прецедента тому нет!
Да и моё присутствие на этом форуме посвящено решению именно этого вопроса! Потому как он актуален для очень многих людей в провинции.

DRACULA 07.12.2007 09:22

Цитата:

Сообщение от ale2976 (Сообщение 100250)
именно эту статью я пытаюсь в течение уже полугода "продавить" через
суды.Туго дело! Можете так же ознакомиться с ответом г-на Морозова на вопрос:" Отказ продавца оплачивать экспертизу, назначенную судом"
расположенным в теме "Юридическая практика........" Если Вам удалось "разрулить" эту проблему-поделитесь опытом. Буду весьма признателен. В наших краях прецедента тому нет!

спрошу у своего юриста

ale2976 07.12.2007 09:39

Для того, чтобы спрашивать-надо знать суть проблемы, а так юрист зачитает ту же статью,ну может быть из"комментариев" да и делов куча.
Нужен "кадр", который непосредственно с этим сталкивался.

DRACULA 07.12.2007 15:19

Цитата:

Сообщение от ale2976 (Сообщение 100262)
Для того, чтобы спрашивать-надо знать суть проблемы, а так юрист зачитает ту же статью,ну может быть из"комментариев" да и делов куча.
Нужен "кадр", который непосредственно с этим сталкивался.

мой юрист сказала, что есть практика ВС по данному вопросу, более подробно за дополнительные У.Е.

ale2976 07.12.2007 15:40

Цитата:

Сообщение от DRACULA (Сообщение 100577)
мой юрист сказала, что есть практика ВС по данному вопросу, более подробно за дополнительные У.Е.

У.Е. кому? и сколько? я согласен!( В пределах разумного)

DRACULA 07.12.2007 16:21

Цитата:

Сообщение от ale2976 (Сообщение 100597)
У.Е. кому? и сколько? я согласен!( В пределах разумного)

юристу, конечно же

ale2976 07.12.2007 17:31

Дополню список вопросов : к какому и где он?

DRACULA 07.12.2007 17:33

Цитата:

Сообщение от ale2976 (Сообщение 100679)
Дополню список вопросов : к какому и где он?

работает в ОЗПП в Ростове-на-Дону

ale2976 07.12.2007 17:53

Ну,если не в "облом" ,скинь мне на личку его реквизиты

DRACULA 07.12.2007 18:16

ну, спрошу у нее, но это не раньше понедельника

ale2976 07.12.2007 18:32

О Кей! Ждём-с!


Текущее время: 08:50. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot