Главный форум потребителей России

Главный форум потребителей России (http://forum.ozpp.ru/index.php)
-   Сфера услуг (http://forum.ozpp.ru/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Отказ в регистрации на посадку (http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=187739)

Жулия 07.08.2018 14:14

Отказ в регистрации на посадку
 
Подскажите, как быть! Прибыли на регистрацию на самолет в 10.38. Перед нами уже был человек. Заканчивалась регистрация в 10.40. Оператор в 10.39 отказался нас регистрировать отправив в другое окно. Второй оператор тоже отказался, отправив в первое окно, При маневрах из одного окна в другое первый оператор несмотря на то что видела и слышала что мы на этот рейс прямо при нас закрыла регистрацию. Представитель авиакомпании сидевший рядом также заявил, что мы опоздали, при чем никаких оглашений и вопросов о том, есть ли еще на этот рейс не было. В результате потерянное время и деньги. Смогла добиться от представителя только то, что в 10.40 по камерам я реально бегала от окна к окну...
Как думаете стоит ли бодаться? Жалобу в книгу отзывов аэропорта оставила, но там записи вообще не содержат отметок о просмотрах. Письменные жалобы ни представитель аэропорта ни авиакомпании получить отказались, мотивируя тем, что они не вправе их получать...

Waltzing 07.08.2018 15:45

имхо, если вы докажете, что прибыли до окончания регистрации и вас могли успеть зарегистрировать, то можно попробовать, хотя и тогда шансы так себе.

minos66 07.08.2018 15:57

Разве не предупреждают, что аэропорт надо прибыть заблаговременно?
Цитата:

Сообщение от minos66 (Сообщение 2563701)
Я вот тоже прибыл вчера в Магнит в 21:55, хватаю две бутылки водки, а на кассе какая то тетка-скотина полную телегу пробивает. И сволочи - 1 касса работает!!! Впрочем было бы 5 касс, могло так случиться, что и на всех пяти передо мной такие тетки с телегами нарисовались бы... Ну короче, когда я пытался две свои бутылки зарегистрировать на кассе, пробивка спиртного была уже заблокирована автоматически... Кому претензии - магазину, тетке с телегой или себе, что до последнего дотянул? Наверное просто надо было чуть пораньше прийти? Или доказывать, что в 21:56 я уже бутылки в руке сжимал - акцепт произвел! ОБЯЗАНЫ продать!!!!
А вообще были случаи, когда люди и за час до начала регистрации прибывали и не успевали ее пройти из за того, что на одной стойке полный бардак из нескольких рейсов образовывался... и со сдачей багажа накладки не редки... и с погранцами... и с таможней... Разные случаи, каждый случай индивидуален. Я про то, что нигде не определено за сколько надо прибыть в аэропорт, дабы 100% улетететь. Мало ли какие накладки могут возникнут. ....

Не проявили должной осмотрительности и осторожности, присущей в данных обстоятельствах, самонадеянно поступили... Вы разве не могли предусмотреть, что к стойке регистрации будет небольшая очередь? Или вы думали, что только вас ожидают? Кстати, на круизном судне действительно ожидают опоздавших до последнего возможного... и бегают, ищут...

KotMatroskin 07.08.2018 16:05

Извлечение из Федеральных авиационных правил "Общие правила воздушных перевозок пассажиров, багажа, грузов и требования к обслуживанию пассажиров, грузоотправителей, грузополучателей", утвержденных приказом Минтранса России от 28.06.2007 N 82 (ред. от 05.10.2017),
Цитата:

VI. Регистрация пассажиров и оформление багажа

[...]

80. Пассажир должен заблаговременно, не позднее установленного перевозчиком времени прибыть к месту регистрации пассажиров и оформления багажа для прохождения установленных процедур регистрации и оформления багажа, оплаты сверхнормативного и (или) другого подлежащего оплате багажа, прохождения досмотра и т.п. (далее - предполетные формальности) и выполнения требований, связанных с пограничным, таможенным, санитарно-карантинным, ветеринарным, карантинным фитосанитарным видами контроля, предусмотренными законодательством Российской Федерации или законодательством страны, с территории которой осуществляется перевозка, а также к месту посадки на борт воздушного судна.
(в ред. Приказа Минтранса России от 25.10.2010 N 231)

81. Регистрация пассажиров и оформление багажа на рейсы в аэропорту заканчивается не ранее чем за 40 минут до времени отправления воздушного судна по расписанию или по плану (графику) чартерных перевозок. Время окончания регистрации в пунктах регистрации, расположенных за пределами аэропорта, а также регистрации на интернет-сайте перевозчика устанавливается перевозчиком с учетом времени, необходимого для доставки (прибытия) пассажиров и багажа в аэропорт отправления для посадки (погрузки) в воздушное судно и прохождения предполетных формальностей и требований, связанных с пограничным, таможенным, санитарно-карантинным, ветеринарным, карантинным фитосанитарным видами контроля, предусмотренными законодательством Российской Федерации или законодательством страны, с территории которой осуществляется перевозка.
(в ред. Приказов Минтранса России от 25.10.2010 N 231, от 16.07.2014 N 187)

[...]

90. Пассажир должен прибыть к выходу на посадку на борт воздушного судна не позднее времени окончания посадки на рейс, указанного в посадочном талоне. Посадка пассажира на борт воздушного судна производится при предъявлении пассажиром посадочного талона на соответствующий рейс.

91. Пассажиру, опоздавшему ко времени окончания регистрации пассажиров и оформления багажа или посадки в воздушное судно, может быть отказано в перевозке данным рейсом. Багаж зарегистрированного пассажира, не явившегося на посадку в воздушное судно, подлежит снятию с воздушного судна и обязательному досмотру.

Жулия 09.08.2018 16:48

выехали заранее, попали в пробку. регистрация шла когда подошли к окну. прямо перед нами оператор закрыла регистрацию. На видео видно, что в 40 минут уже бегали по окнам...

Регистрация пассажиров и оформление багажа на рейсы в аэропорту заканчивается не ранее чем за 40 минут до времени отправления

регистрация занимает менее минуты....

в прошлом году были объявления о том что регистрация идет. в этом во всем аэропорту полная тишина...

minos66, в кассах торговых установлена программа запрета пробивки таких товаров, а тут при нас закрыли, причем в соседней кассе парень стоял 8 минут и тоде был не в курсе, что его прокатят...

Экспертус 09.08.2018 22:59

ну тут все ясно, было продано билетов больше чем вместимость, последних в жо.....ууууу.
нет местов

ufalo 10.08.2018 07:09

Всё может быть.
Меня как то на рейс не пускали. Была задержка трёх рейсов.
Сказали - билет фальшивый, идите заверьте у администратора.
А регистрация уже заканчивалась.
Естественно никто ничего заверять не стал.
Затем какой то дядька в форме с моим билетом куда то сходил, пришёл и заверил, что всё в порядке. Посадили.
А затем начали шерстить самолёт на зайцев и перебор.
Сняли пять лишних пассажиров.

Alex133 10.08.2018 10:17

Овербукинг - это общемировая практика. Наши компании тоже научились, к сожалению.
Сейчас рассматривается законопрект о запрете овербукинга. Будут большие штрафы и компенсации пассажирам. Не уверен, что легко будет справиться с иностранныыми перевозчиками.

вгслишдд 10.08.2018 11:53

Так ведь можно же за сутки заранее зарегистрироваться через интернет. Или это только Аэрофлот? Не верю.

ermiht 10.08.2018 12:27

Цитата:

Сообщение от вгслишдд (Сообщение 2582957)
Так ведь можно же за сутки заранее зарегистрироваться через интернет. Или это только Аэрофлот? Не верю.

Не везде это можно, да и не все такую услугу предлагают бесплатно.
Друзья летели турецкими авиалиниями - там сразу сказали, что онлайн регистрации нет. Мы летали северным ветром (NordWind) - там около 1500 с носа. А ситуации реально разные бывают. Как то выехали уже на платник в Шереметьево и незадолго до нас машина перевернулась и закрыла съезд в аэропорт почти полностью - мы просочились, но пробка собиралась знатная. Следующий выезд в то время был в Зеленограде, т.е. смысл в петле терялся.

witt 10.08.2018 12:33

Цитата:

Сообщение от Alex133 (Сообщение 2582939)
Овербукинг - это общемировая практика.

кто же спорит ?? не я точно !!
но овербукинг допустим в их Юрисдикциях
в Российской нынешней он противоречит ГК и ЗоЗПП, значит НЕ допустим.
.............
фактическая продажа лишних билетов = заведомое неисполнение условий договора
+ недостоверная информация.

Согласитесь АК при продаже билетика может информировать пассажира, что билетики дополнительные проданы, и не факт что последний на регистрацию будет перевезен.
но они же про это не сообщают, утаивают. т.е. ОБМАНЫВАЮТ

minos66 10.08.2018 12:40

Цитата:

Сообщение от witt (Сообщение 2582979)
в Российской нынешней он противоречит ГК и ЗоЗПП, значит НЕ допустим.

Не дадите ссылки на конкретные нормы? Я продал 300 билетов на самолет в котором 250 мест. На посадку явилось 200 человек и все улетели. Остальные, кто то сдал билет, кто то просто по неизвестным причинам пропал. Что я нарушил? Овербукинг есть, нарушений нет. Вот если на посадку явится 250+1 человек, то тот один, кто не улетит может возмущаться, что его право нарушено. А сам по себе овербукинк не есть нарушение, ибо я вот не знаю норм, которые обязывают продавать сколько там билетов и не более. А вы такие нормы знаете? Ну поделитесь...
У нас какая ситуация. Пассажир не успел на регистрацию, которая закончилась в соответствии с законом - не менее чем за 40 минут. Пассажир утверждает, что он не успел на регистрацию по вине перевозчика. Ну пусть докажет. Представьте, что все 300 человек припруться ровно за минуту до окончания регистрации. Перевозчик обязан перенести рейс или что? Или 150 на 150. 150 в самолете сидят и затем иск подадут за задержку рейса, пока опоздавших ждали. Про проблемы перевозчика с аэропортом и сколько ему обойдется это ожидание я не упоминаю.

KotMatroskin 10.08.2018 15:48

Ну а на какие места они будут продавать билеты сверх возможного количества посадочных мест в самолете?

Как минимум статье 10 ЗоЗПП противоречит.

ElizarovPetr 10.08.2018 17:02

Цитата:

Сообщение от ermiht (Сообщение 2582974)
Друзья летели турецкими авиалиниями - там сразу сказали, что онлайн регистрации нет.

Я ими скоро полечу: у них ан сайте есть и за сутки, и за месяц регистрация онлайн, зависит от класса.

Катавасия 10.08.2018 18:44

Цитата:

Сообщение от KotMatroskin (Сообщение 2583063)
Ну а на какие места они будут продавать билеты сверх возможного количества посадочных мест в самолете?

Как минимум статье 10 ЗоЗПП противоречит.

Никто у нас в стране овербукингом не занимается - в руководящих документах даже слов таких нет, зато есть - замена ВС меньшей вместимости, уменьшение предельной коммерческой загрузки, наличие неисправных кресел на борту ВС, неисправности в сетях связи, ошибка агента по бронированию, выбирайте которая причина больше нравится

witt 12.08.2018 12:11

Цитата:

Сообщение от minos66 (Сообщение 2582981)
Не дадите ссылки на конкретные нормы? .

мне казалось вы сами знаете, видимо из вредности не хотите применить
402 ГК - обязательства должны исполнятся добросовестно.

продажа 10 билетов в 8 местное ТС минимум для двоих делает обязательство явно не исполнимым.

ЗоЗПП требует предоставления Достоверной информации об услуге, но я лично НЕ припоминаю в билетах про то что билет сверхнормативный.

соответственно о Добросовестности речи не идет.
Цитата:

Сообщение от Катавасия (Сообщение 2583118)
замена ВС меньшей вместимости, уменьшение предельной коммерческой загрузки, наличие неисправных кресел на борту ВС, неисправности в сетях связи, ошибка агента

но эти причины не освобождают от ответственности и от обязанности компенсировать....

minos66 12.08.2018 12:17

Цитата:

Сообщение от witt (Сообщение 2583327)
продажа 10 билетов в 8 местное ТС минимум для двоих делает обязательство явно не исполнимым.

Почему? Если по статистике приходит шестеро? До тех пор пока не придут 9 в чем недобросовестность то? Ну а придет 9, 9-го придется ублажать или отвечать, почему договор, КОНКРЕТНО В ОТНОШЕНИИ ЭТОГО ДЕВЯТОГО, не выполнил. Мож у них на этот случай самолет в резерве стоит и они 9-го персональным рейсом отправят. Вам то какое дело, как они проблему решать будут?

witt 12.08.2018 12:21

я не спорю с логичностью подобной практики. !!!

я спорю с ее воплощением, т.е с Неуведомлением о применении.
в этом незаконность, и в этом же ОБМАН

Антипотребитель 12.08.2018 16:02

Цитата:

Сообщение от minos66 (Сообщение 2583328)
Почему? Если по статистике приходит шестеро? До тех пор пока не придут 9 в чем недобросовестность то? Ну а придет 9, 9-го придется ублажать или отвечать, почему договор, КОНКРЕТНО В ОТНОШЕНИИ ЭТОГО ДЕВЯТОГО, не выполнил. Мож у них на этот случай самолет в резерве стоит и они 9-го персональным рейсом отправят. Вам то какое дело, как они проблему решать будут?

Вообще, УК называет это мошенничеством. Заключена сделка, которая ЗАВЕДОМО не м.б. исполнена!
И почему ЖД и авто перевозчики такого не делают? Запрещено, наверное?

Waltzing 12.08.2018 16:04

Цитата:

Вообще, УК называет это мошенничеством.
Не пишите про УК, если в нем ничего не понимаете.

Антипотребитель 12.08.2018 16:16

Ну не понимаю - так не понимаю. Понятно, что услуга, а не имущество, а на деньги - наплевать.
Хотите быть терпилами, получая в лучшем случае денежную компенсацию - будьте ими.

P.S. Представьте, что пойманного мошенника, завладевшего Вашими деньгами, заставили их выплатить и заплатить незначительный штраф. Догадайтесь с одного раза, сколько людей начнут заниматься данным бизнесом?

Жулия 13.09.2018 15:53

вопрос. писали претензию одну. от двух человек. один еще и как представитель 2-х несовершеннолетних.
пришел ответ, но адресован только одному, на конверте одна фамилия, второй нет, а тот человек в отъезде...
можно ли расценивать, что второму ответ не дан?

это как раз по этому случаю

minos66 13.09.2018 15:57

Цитата:

Сообщение от Жулия (Сообщение 2590139)
писали претензию одну.

Претензий сколько? Столько и ответов. И как вы себе представляете конверт с несколькими адресатами? Вы в маразм то не скатывайтесь...

KRP 13.09.2018 16:09

Жулия, ответ должен быть для обоих, но естественно на самом письменном документе, а не на конверте.
Если в отъезде, то перешлите ему фотокопию ответа, в чем проблема то?

Waltzing 13.09.2018 17:28

У меня, кстати, был похожий случай. я представлял одну компанию, оказывали туруслуги. два туриста написали в аэропорту претензию. подписались там оба, указали свои фио и контакты только одного. при этом, естественно, у фирмы были контакты и адреса обоих (в договорах). в общем, было принято решение вернуть деньги, уведомили по адресу в претензии (то есть по адресу одного туриста), но ответ адресовался обоим.
в итоге тот, чей адрес был указан, пришел и получил деньги, а второй забил (кстати, это были два родных брата). через несколько месяцев побежал в суд, насчитав гиганстские неустойки. суд ему отказал, ибо предложение получить деньги было адресовано им обоим по одному адресу, который и указан в претензии.
по сути: можно ли расценивать, что второму ответ не дан? если два человека и указаны адреса обоих, а ответили только одному, я бы сказал, что скорее всего надо считать, что ответ второму не дан.

Жулия 24.09.2018 10:13

Фамилии указаны две, адрес один. На конверте одна фамилия, не моя, то есть не смотря на то что мой адрес я получить его не могу, вскрыть не могу, так как получатель не я. Более того для ответа указывали два адреса электронной почты, ни на одну ответ не пришел.

Цитата:

Сообщение от minos66 (Сообщение 2590142)
Претензий сколько? Столько и ответов. И как вы себе представляете конверт с несколькими адресатами? Вы в маразм то не скатывайтесь...

а где маразм? на конверте можно в качестве получателей указать несколько фамилий, вручат тому кто придет... сама неоднократно по работе так отправляла

Цитата:

Сообщение от KRP (Сообщение 2590146)
Жулия, ответ должен быть для обоих, но естественно на самом письменном документе, а не на конверте.
Если в отъезде, то перешлите ему фотокопию ответа, в чем проблема то?

проблема в том, что фотокопию отправить не могу, письмо не получено, мне его не отдают.. не на мою фамилию

minos66 24.09.2018 10:18

Послушайте! Какое это имеет значение для разрешения вашего вопроса по существу? С ответом в суде ознакомитесь, если вам ответ так необходим.

Alex133 24.09.2018 13:19

Пожалуйста, не пишите по два и более сообщения подряд, добавляйте текст кнопкой "Изменить" или пользуйтесь кнопкой мультицитирования.

Просьба не цитировать сообщение, идущее непосредственно перед вашим ответом на него, и не цитировать никакое сообщение целиком.

KRP 24.09.2018 16:27

Цитата:

Сообщение от Жулия (Сообщение 2592144)
проблема в том, что фотокопию отправить не могу, письмо не получено, мне его не отдают.. не на мою фамилию

Всё правильно. Однако отправитель известен, найти его контакты не составит труда. Позвоните, и обрисовав ситуацию, попросите выслать копию по мылу на ваш эл. адрес.
Делов то. :)

шахматистка 25.09.2018 08:20

Цитата:

Сообщение от Жулия (Сообщение 2592144)
Фамилии указаны две, адрес один. На конверте одна фамилия, не моя, то есть не смотря на то что мой адрес я получить его не могу, вскрыть не могу, так как получатель не я...

Я в последнее время не верю в такие совпадения.
Скорее всего, это уловка на затягивание времени у противной стороны.
Это для Вас - эта ситуация впервые.
А у авиаперевозчика, таких ситуаций ежедневно по несколько штук. :D
Почитала тему с самого начала, по - поводу отказа в регистрации.
Прибыли за 40 минут до окончания регистрации и отказали в регистрации за 40 минут - разные вещи.
Я бы поборолась, приводя в обоснование видео: прибыли вовремя, за 40 минут до окончания регистрации, НО ответчик необоснованно в регистрации, отказал.

П.С. по - поводу писем и возможной волокиты с доказательствами.
Автодилеры, например, хорошо научились ценные письма с описью вложения не получать на почте: мне оно так и вернулось назад, через месяц, по истечению срока хранения.
Пришлось всю историю отправки / пересылки по почте доказывать...Это не сложно. Но...время ответчик выиграл, порядка 1,5 месяцев.
Так и в Вашем случае, и в вышеприведённом: один захочет справедливости и начнёт бороться за свои права, а другой - плюнет на эту волокиту...:cool:

Цитата:

Сообщение от minos66 (Сообщение 2592148)
Какое это имеет значение для разрешения вашего вопроса по существу? С ответом в суде ознакомитесь, если вам ответ так необходим.

Та-та-та. Но в суде: "Каждая сторона обязана доказать...", ст.56 ГПК РФ..


Текущее время: 13:43. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot