Главный форум потребителей России

Главный форум потребителей России (http://forum.ozpp.ru/index.php)
-   Недвижимость и долевое строительство (http://forum.ozpp.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Электросчетик не опломбирован - я должен заплатить штраф за несколько лет? (http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=55254)

Sergey_F 03.04.2009 00:52

Электросчетик не опломбирован - я должен заплатить штраф за несколько лет?
 
Вчера пришли с Петроэлетросбыта(Санкт-Петербург) с проверкой. Инспектор увидел, что на электросчетчике(установленном внутри квартиры) из 3-х пломб, одной не хватает. И составил акт, о том, что электроэнергия не учтена и будет выписан штраф по среднему тарифу за N-ое количество лет. Так же была названа дата с последней проверки это 1999г. Все последующие года помечены как "инспектор не допущен в квартиру" или "нету хозяев дома". Хотя ни каких звонков или писем, я не получал. Я показал квитанции за эти 10лет, об уплате электроэнергии. Платил каждый месяц естественно по счетчику, сумма намного больше чем средний тариф. Но вразумительного ответа я не получил. От меня потребовали подписать акт. Прочитав, я был не согласен с такой формулировкой и не подписал.
Вот в такой глупой ситуации я оказался. Платить штраф - но за что, я добросовестно платил каждый месяц за электроэнергию. Соглашусь заплатить за новый счетчик или за не хватавшую пломбу.
Прошу совета, как мне поступить? :confused:

Чудак 03.04.2009 01:59

Пусть подают в суд. А Вы пишите жалобы во все инстанции.

незарегистрированный 03.04.2009 13:45

......Пусть подают в суд. А Вы пишите жалобы во все инстанции......

Толковое предложение! ( жалобы ВО ВСЕ ИНСТАНЦИИ- это лишнее (время, нервы и средства терять ) Можно написАть одну- в контору, которой "бабки" за фазу "отстёгиваешь" и "потыкать их "фейсом об тэйбл"( в 307ю и 530ю постановы правительства)
Клиенту:
1. Процессуальный срок (срок, на который могут претендовать "супостаты") - на ТРИ года неуплаты вообще. (В данном случае- по среднему потреблению)
2. Дату и время проверки ОБЯЗАНЫ согласовывать с потребителем (пп307, пп 530) (как- их проблемы (по телефону, по почте, курьером, телепатом))
А так- на "понт" берут!

АлексТ30 03.04.2009 14:42

Сделать еще проще провести поверку счетчика в Росстандартизации и если он в порядке, то оплатить новую пломбу и никаких штрафов. А в дальнейшем этих инспекторов на порог дома не пускать, имеете право.

незарегистрированный 03.04.2009 16:54

Да не дай бог своими руками счётчик трогать!!! Контора тут же ВСЕ свои грехи клиенту "нА уши" повесит"!

tor28 03.04.2009 17:58

Как тут уже писали, более чем за три года взыскивать не имеют права.

Составьте жалобу с привлечением свидетелей (любых, даже тех, которых не было), что типа пришел инспектор, срезал пломбу и стал вымогать деньги.:D

А если по среднему меньше, чем платили, пусть делают перерасчет.;)

А мы заменили счетчик, т.к. он загорелся, поставили новый, вызвали инспектора, старый не показали, сказав, что выкинули, т.к. не собираемся хранить горелый хлам. Нам посчитали по среднему последние полгода и все. Пол года (это с последней оплаты), т.к. я плачу не часто, считая, что мое время (отстоять очередь для оплаты) стоит дороже, чем пени (примерно 70 рублей за 4 посещения сберкассы, т.е. по 17-18 руб. за пропущенный визит :017:).

незарегистрированный 03.04.2009 21:13

......Составьте жалобу с привлечением свидетелей (любых, даже тех, которых не было), что типа пришел инспектор, срезал пломбу и стал вымогать деньги.....

Во-во! И "пойдёт" клиент "паровозом" уже не по ГК, а по УК (в "солнечный" Коми)!

АлексТ30 03.04.2009 22:01

Если свидетели близкие родственники, то Коми отменяется, ст. 51 УПК РФ. А показания родственника-утром уходил на работу пломба висела, а пришел с работы ее нет, днем инспектора приходили. Но лучше поверка в Росстандартизации. В Белгороде неделя срок и 160 деревянными.

witt 03.04.2009 22:03

1. фотки выложите
2. тут следует посмотреть какая из 3х пломб отсутствует

tor28 04.04.2009 00:57

Незарегистрированный, Вы какой-то странный.
Неужели думаете, что лжесвидетельство (если все правильно сделать), так легко доказать?
:D

Вы далеки от жизни. Или судите по себе. Есть люди, которые не умеют врать (просто не получается :102:) и думают, что и остальные такие.

Если к нам никаких штрафных санкций Петроэлектросбыт не применил, то чем вы (Sergey_F) отличаетесь? Законы для всех едины.

незарегистрированный 04.04.2009 07:45

........Неужели думаете, что лжесвидетельство (если все правильно сделать), так легко доказать.....

"ЭЛЕМЕНТАРНО, ВАТСОН!" (чем и занимаемся)

tor28 04.04.2009 13:34

Ха-ха!:D

Занимайтесь. Ну, это для лохов.

В общем, незарегистрированный, инкогнито можно заявить и то, что умеете летать :051:

Маэстро, удачи!

Sergey_F 04.04.2009 22:36

witt, пломба отсутствует на крышке подключения проводов.

Ни каких лжесвидетельств, я не собираюсь применять, дело принципа и моральных устоев.

Успокоившись чуть чуть, пришли такие мысли.
1. в "Постановление Правительства РФ от 31.08.2006 г. № 530" пп.152. говорится:
"При составлении акта о неучтенном потреблении электрической энергии должен присутствовать потребитель или лицо, осуществляющее бездоговорное потребление электрической энергии, либо его представитель. Отказ потребителя или лица, осуществляющего бездоговорное потребление электрической энергии, либо его представителя от подписания составленного акта о неучтенном потреблении электрической энергии, а равно отказ от присутствия при его составлении отражается с указанием причин такого отказа в акте о неучтенном потреблении электрической энергии или в отдельном акте, составленном в присутствии 2 незаинтересованных лиц и подписанном этими лицами."

Таких лиц естественно не было. Как я понимаю, это нарушение ведет к не правильно составленному акту. В следствии чего(возможно), акт является не действительным. Нет акт - нет прецедента.

2. Если я платил все года по "набежавшим" за месяц кВт'ам, что больше чем средний расход за месяц. Тогда штраф должен быть аннулирован. Конечно, по такому пути ПЭсбыт не пойдет. Но мысль приятная для меня.

alexpan 05.04.2009 01:36

У меня тоже счетчик в квартире.
Опломбирован только орпус счетчика.
Крышка, закрывающая отсек подключения проводов, не опломбирована.
Перед счетчиком стоит автомат на квартиру. Там тоже есть возможность запитать квартиру мимо счетчика.
Все это сделал электрик, официально менявший счетчик лет 5-10 назад.
Вот теперь думаю, как следует мне поступить?

tor28 07.04.2009 21:53

Цитата:

Сообщение от Sergey_F (Сообщение 411164)
Ни каких лжесвидетельств, я не собираюсь применять, дело принципа и моральных устоев.

Ну, во-первых, это была шутка, а переписка с незарегистрированным возникла, т.к. он утверждает, что является "исповедником", т.е. может не глядя выявить любую ложь. :D

Во-вторых, принципы и моральные устои хороши, когда хочется, чтобы об тебя всю жизнь ноги вытирали.
Яркие примеры, это то, что у нас в тюрьмах сидят женщины, которые убили насильников или маньяков, а в суде из принципа не стали врать и описывали ситуации, как было в реальности. А, к сожалению, по нашим законом, угроза жизни имеет место быть, только в момент самой угрозы. Стоит вырваться на мгновение и нанести удар – трактуется, как превышение.
И таких примеров в жизни, сколько хочешь, не только уголовных. Это наша повседневная жизнь.
Посмотреть хотя бы на ЖКХ. Платить обязан, а получать услугу нет.

А по теме:
Где эта ваша пломба? Куда она делась?

наtasha 31.08.2009 23:47

Цитата:

Сообщение от Sergey_F (Сообщение 409941)
была названа дата с последней проверки это 1999г. :

Аналогично.
просто вам больше "повезло" с длительностью "непосещения" их контролерами, и наглость их не знает границ...
А ЧТО делали все эти годы те, кто должен был проверять????
:rolleyes:

Коллега 01.09.2009 00:12

Цитата:

Сообщение от Sergey_F (Сообщение 409941)
Вчера пришли с Петроэлетросбыта(Санкт-Петербург) с проверкой. Инспектор увидел, что на электросчетчике(установленном внутри квартиры) из 3-х пломб, одной не хватает. И составил акт, о том, что электроэнергия не учтена и будет выписан штраф по среднему тарифу за N-ое количество лет. Так же была названа дата с последней проверки это 1999г. Все последующие года помечены как "инспектор не допущен в квартиру" или "нету хозяев дома". Хотя ни каких звонков или писем, я не получал. Я показал квитанции за эти 10лет, об уплате электроэнергии. Платил каждый месяц естественно по счетчику, сумма намного больше чем средний тариф. Но вразумительного ответа я не получил. От меня потребовали подписать акт. Прочитав, я был не согласен с такой формулировкой и не подписал.
Вот в такой глупой ситуации я оказался. Платить штраф - но за что, я добросовестно платил каждый месяц за электроэнергию. Соглашусь заплатить за новый счетчик или за не хватавшую пломбу.
Прошу совета, как мне поступить? :confused:

Мне не понятно, что значит штраф? Вас привлекли к административной ответственности? по какой статье? Или вас привлекли к гражданско-правовой ответственности? на каком основании?

Плюшкин 02.09.2009 15:12

Это с вас пытаются взыскать по "нормативу"
 
1. Только за последние три года
2. "Нормативы" должны быть утверждены местной властью. Весьма вероятно, что они могут оказаться "дохлее" (именно по электричеству), чем вы платили по счетчику )))). Еще и вам должны окажутся)))))...
3. "Номативы" применяют при отсутствии приборов учета. Не факт, что суд сочтет неопломбированный счетчик отсутствующим.

незарегистрирова1ный 04.09.2009 13:28

Цитата:

Сообщение от witt (Сообщение 410653)
1. фотки выложите
2. тут следует посмотреть какая из 3х пломб отсутствует

Зачем выкладывать фотки, ты их сФАТАГРАФируешь?

marina:-)) 09.09.2009 12:43

Дайте совет, что же делать??? Устанавливать за свой счет??
 
У меня двух комнатная квартира, не приватизирована, квитанции за электроэнергию оплачиваю ежемесячно согласно израсходованной электроэнергии (согласно показаниям счетчика). Но в этом месяце у меня пришел счет на 1500 тыс руб, где начислено по среднему и в квитанции написано что счетчик отсутствует. После звонка в энергоснервис они сказали что с июля они выставляют по среднему тем у кого счетчик не соответствует законодательству:o. И я должна заменить на более новую модель за свой счет.:confused:
Причем никаких актов мне не выдавалось что мой счетчик не исправен или не работает!:(

witt 09.09.2009 13:03

непреватизированная кв.= собственник Муниципалы
по ГК бремя содержания имущества лежит на Собственнике
соответственно Муницыпалы должны менять счетчик

marina:-)) 09.09.2009 13:06

Цитата:

Сообщение от witt (Сообщение 534321)
непреватизированная кв.= собственник Муниципалы
по ГК бремя содержания имущества лежит на Собственнике
соответственно Муницыпалы должны менять счетчик

Спасибо большое!)) Я тоже так думаю!)) Только как их в этом убедить!!)

witt 09.09.2009 13:29

ну так соотв статьи из ГК процитировать
+ про ответственность за не надлежащее исполнение договора

Горский 13.03.2010 13:52

Цитата:

Сообщение от незарегистрированный (Сообщение 410261)
......Пусть подают в суд. А Вы пишите жалобы во все инстанции......

Толковое предложение! ( жалобы ВО ВСЕ ИНСТАНЦИИ- это лишнее (время, нервы и средства терять ) Можно написАть одну- в контору, которой "бабки" за фазу "отстёгиваешь" и "потыкать их "фейсом об тэйбл"( в 307ю и 530ю постановы правительства)
Клиенту:
1. Процессуальный срок (срок, на который могут претендовать "супостаты") - на ТРИ года неуплаты вообще. (В данном случае- по среднему потреблению)
2. Дату и время проверки ОБЯЗАНЫ согласовывать с потребителем (пп307, пп 530) (как- их проблемы (по телефону, по почте, курьером, телепатом))
А так- на "понт" берут!

Здравствуйте!
А Вы не могли бы подробно ответить,что конкретно писать(как говорить с ними) в обращении к этим ..........поставщикам.Дело в том,что пп307 и 530-слишком большие.Вобщем не юрист я...Помогите ,пожалуйста..

witt 13.03.2010 14:32

щаз миелофон принесу и подскажу

Горский 13.03.2010 15:22

Цитата:

Сообщение от witt (Сообщение 717922)
щаз миелофон принесу и подскажу

Незарегистрированный писал (двумя постами выше):


"Можно написАть одну- в контору, которой "бабки" за фазу "отстёгиваешь" и "потыкать их "фейсом об тэйбл"( в 307ю и 530ю постановы правительства)
Конец цитаты.

Именно этим пунктом я и интересовался.
Наверно можно составить некий раздел FAQ для простых потребителей,выделить основные аспекты.Просто перечитывать всё это очень сложно.

МОНАРХ 13.03.2010 15:31

А как им удалось доказать что пломбы не было n-е колво лет, а не 2 минуты?

Горский 13.03.2010 16:43

Цитата:

Сообщение от МОНАРХ (Сообщение 717990)
А как им удалось доказать что пломбы не было n-е колво лет, а не 2 минуты?

По умолчанию-с момента последнего посещения.Они как бы всегда правы.
Сколько случаев слышал и все в пользу пэс.

МОНАРХ 13.03.2010 16:47

Ну так не бывает, значит есть какой-то договор это регламентирующий.

незарегистрированный2 13.03.2010 17:48

Цитата:

Сообщение от МОНАРХ (Сообщение 718065)
Ну так не бывает, значит есть какой-то договор это регламентирующий.

530 Постановление Правительства.
"......с момента последнего посещения,но не более 3 лет"

МОНАРХ 13.03.2010 17:52

Статья 153. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги
[Жилищный кодекс РФ] [Статья 153]
1. Граждане и организации обязаны своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги.
2. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у:
1) нанимателя жилого помещения по договору социального найма с момента заключения такого договора;
2) арендатора жилого помещения государственного или муниципального жилищного фонда с момента заключения соответствующего договора аренды;
3) нанимателя жилого помещения по договору найма жилого помещения государственного или муниципального жилищного фонда с момента заключения такого договора;
4) члена жилищного кооператива с момента предоставления жилого помещения жилищным кооперативом;
5) собственника жилого помещения с момента возникновения права собственности на жилое помещение.
3. До заселения жилых помещений государственного и муниципального жилищных фондов в установленном порядке расходы на содержание жилых помещений и коммунальные услуги несут соответственно органы государственной власти и органы местного самоуправления или управомоченные ими лица.

вы здесь есть?

незарегистрированный5 13.03.2010 18:24

Цитата:

Сообщение от МОНАРХ (Сообщение 718134)
Статья 153. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги
[Жилищный кодекс РФ] [Статья 153]
1. Граждане и организации обязаны своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги.
2. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у:
1) нанимателя жилого помещения по договору социального найма с момента заключения такого договора;
2) арендатора жилого помещения государственного или муниципального жилищного фонда с момента заключения соответствующего договора аренды;
3) нанимателя жилого помещения по договору найма жилого помещения государственного или муниципального жилищного фонда с момента заключения такого договора;
4) члена жилищного кооператива с момента предоставления жилого помещения жилищным кооперативом;
5) собственника жилого помещения с момента возникновения права собственности на жилое помещение.
3. До заселения жилых помещений государственного и муниципального жилищных фондов в установленном порядке расходы на содержание жилых помещений и коммунальные услуги несут соответственно органы государственной власти и органы местного самоуправления или управомоченные ими лица.

вы здесь есть?

Естественно.

МОНАРХ 13.03.2010 18:31

тогда есть смысл приготовить деньги

from internet 12.09.2010 17:40

Цитата:

Сообщение от alexpan (Сообщение 411261)
У меня тоже счетчик в квартире.
Опломбирован только орпус счетчика.
Крышка, закрывающая отсек подключения проводов, не опломбирована.
Перед счетчиком стоит автомат на квартиру. Там тоже есть возможность запитать квартиру мимо счетчика.
Все это сделал электрик, официально менявший счетчик лет 5-10 назад.
Вот теперь думаю, как следует мне поступить?

При подключении счётчика электрик был обязан поставить пломбу.

На корпус автомата тоже должна быть одета опломбированная крышка, закрывающая доступ к контактам и не мешающая включать/выключать автомат.

Если приглашали электрика не из энергосбыта, а какого-то стороннего, у которого нет пломб -- сами себе вредители.

То что было 10 лет назад -- никто уже не докажет, в случае чего виноваты будете вы.

Спокойнее найти похожую пломбу и проволоку и поставить её самостоятельно. Инспектора не смотрят что на пломбе напечатано и насколько прочно она обжата, главное что она есть и обжата специальными клещами с клеймом, а не пассатижами.

А если кому-то приспичит поковыряться в клеммной коробке счётчика, например чтобы заменить гнилые провода между счётчиком и автоматами -- лучше сохранить старую пломбу и затем поставить её назад. Да, это нарушение, но тормошить по таким мелочам энергосбыт, ждать оттуда электриков и платить им за это деньги бывает лениво.


Текущее время: 18:02. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot