Главный форум потребителей России

Главный форум потребителей России (http://forum.ozpp.ru/index.php)
-   Компьютеры и периферия (http://forum.ozpp.ru/forumdisplay.php?f=26)
-   -   Ноутбук, битый пиксель! (http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=24841)

mumus 02.02.2008 22:26

Ноутбук, битый пиксель!
 
Здравствуйте, сегодня в интернет-магазине «Санрайз» заказали с доставкой на дом ноутбук! При начальном просмотре все было нормально, но позже обнаружился битый пиксель. Поехали в сервис-центр «Санрайз» там его менять отказались, ссылаясь на то, что производители допускают количество битых пикселей до определенного количества. Неужели его нельзя заменить? Помогите пожалуйтса. Можно ли в этом случае опираться на новую поправку «О защите прав потребителей» касающуюся технически сложных устройств что его можно вернуть в течение 15 дней? Уж очень нехочется ноутбук с битым пикселем!

Макротатор 02.02.2008 22:31

вас спасает то, что это интернет-магазин
вы вправе отказаться от товара в течении семи дней.
Пишите претензию продаву. Основание - статья 26.1 Закона о ЗПП.

Учитывая то, что это санрайз, не уверен в положительно для вас решении вопроса.
Могут сказать, что это не дистанционка, так как у вас была возможность ознакомится с товаром до оплаты.
Спорно, очень спорно

Алексей М. 02.02.2008 22:32

Вернуть можно если товар не надлежащего качества, 1 битый пиксель это норма, то есть товар надлежащего качества. Можно попытаться под дистанционную торговлю, но и то может не получится.

mumus 02.02.2008 22:39

Цитата:

Сообщение от Макротатор (Сообщение 135750)
Могут сказать, что это не дистанционка, так как у вас была возможность ознакомится с товаром до оплаты.
Спорно, очень спорно

Да таковая возможность была, курьер привез и я его только визуально просмотрел и запустил до загрузки виндовса! А позже на белом фоне стало видно его. К тому же есть еще один интересный момент, курьер оставил бланк с печатью санрайза, а подпись я свою не ставил!

Макротатор 02.02.2008 22:46

Цитата:

а подпись я свою не ставил!
Это не имеет никакого значения.
Наберите в поиске по форуму "Санрайз" и почитайте что получится, сами все поймете

Vegas 02.02.2008 22:46

Цитата:

Сообщение от Макротатор (Сообщение 135750)
Пишите претензию продаву. Основание - статья 26.1 Закона о ЗПП.

губки то подзакотить немного надо.... какая еще 26,1? обычная продажа с доставкой надом....

Макротатор 02.02.2008 22:50

Цитата:

губки то подзакотить немного надо....
я же говорю, спорный момент, но попытка не пытка.
Автор спрашивае, что делать, я ответил.
Хотя и сам не верю в успех данной затеи:)

mumus 02.02.2008 22:55

Неужели даже эта поправка не работает?

http://www.klerk.ru/law/?97065

Vegas 02.02.2008 22:57

Цитата:

Сообщение от Макротатор (Сообщение 135767)
... попытка не пытка...

тоже верно, только так она попыткой и останется.... просто не нужно в человека вселять надежду, лучше сказать правду, какой бы она не была, шансов нет.... однозначно...

Vegas 02.02.2008 22:58

Цитата:

Сообщение от mumus (Сообщение 135773)
Неужели даже эта поправка не работает?

а чему там работать? у вас товар надлежащего качества, без недостатков, пользуйтесь и радуйтесь....

armad2 02.02.2008 23:17

Цитата:

Сообщение от mumus (Сообщение 135747)
ссылаясь на то, что производители допускают количество битых пикселей до определенного количества.

Посмотрите, где-нибудь указанный недостаток был таким образом оговорён (в гарантийном талоне, каком-нибудь вкладыше)?




Если нет - то можете писать продавцу претензию по-поводу данного недостатка, с требованием из ст. 18 ЗоЗПП, скажем возврата денег.

mumus 02.02.2008 23:29

http://ishop.sunrise.ru/goodsdesc.ph...auseCode=00009

Вот на этой странице куплен был, проверил все санрайзовские бумажки, нигде ничего подобного про битые пиксели не написано!

Анфиса 02.02.2008 23:32

Цитата:

Сообщение от mumus (Сообщение 135804)
Вот на этой странице куплен был, проверил все санрайзовские бумажки, нигде ничего подобного про битые пиксели не написано!

Вы не санрайзовские бумажки изучайте - Вы смотрите гарантийный талон от производителя и внимательно изучите инструкцию. Обычно подобная информация размещается там.

Андрюха 02.02.2008 23:35

Какой ноут, если не секрет?

Анфиса 02.02.2008 23:41

Цитата:

Сообщение от Андрюха (Сообщение 135811)
Какой ноут, если не секрет?

Ставлю на Aser :p.

Алексей М. 02.02.2008 23:43

+1. Только на Acer, ну или Benq :)

mumus 02.02.2008 23:43

http://ishop.sunrise.ru/goodsdesc.ph...auseCode=00009

Я же ссылку дал TOSHIBA, вообще не ожидал что у тошибы такое может быть!

Андрюха 02.02.2008 23:45

Это у всех бывает
но некоторые производители дают гарантию на отсутствие пикселей

armad2 02.02.2008 23:48

Гарантию на отсутствие битых пикселей даёт закон, если изготовитель/продавец не указал допустимость их наличия.

ст. 18 ЗоЗПП
1. Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе:

Андрюха 02.02.2008 23:57

Армад, ваша точка зрения все понятна, борец вы наш с пикселами.:)

Увы, то, что происходит на самом деле, говорит об обратном.
Выбитый пиксель считается не недостатком, а особенностью устройства.
Вернуть\заменить такой ноут удается лишь единицам.
Через меня за три года ни обин такой не прошел.
На некоторые модели предоставляется 30-ти дневная гарантия на отстутсткие светящихся пикселей, матрицы меняем без рагзоворов. За три с небольшим года, могу припомнить не более 5-ти таких случаев

Vegas 03.02.2008 00:00

Цитата:

Сообщение от armad2 (Сообщение 135825)
Гарантию на отсутствие битых пикселей даёт закон...

мочало-мочало, начинай с начала....
закон дает право на использование товара надлежащего качества... в случае, если товар соответствует заявленым производителем спецификациям, то будь в нем хоть 1000 "недостатков" допустимых этими спецификациями, то товар будет считаться товаром надлежащего качества, и эту 1000 "недостатков" продавец совершенно не обязан доводить до потребителя.... продавец обязан довести лишь те недостатки, которые выходят за рамки и не допустимы по спецификациям производителя....
сколько бы вы не бились головой об стену, незначительные отклонения допустимые нормативами не являются недостатками....
и не нужно за уши тытаться притянуть сюда закон.... в данном случае, никакого права он не дает.... как бы вам этого не хотелось...

armad2 03.02.2008 00:11

Цитата:

Сообщение от Андрюха (Сообщение 135833)
На некоторые модели предоставляется 30-ти дневная гарантия на отстутсткие светящихся пикселей, матрицы меняем без рагзоворов.

Изготовитель/продавец не может решать, на какие недостатки распространять гарантию, а не какие нет (он может только решить это в отношении комплектующих).
Утверждение "даём 30 дневную гарантию на отсутствие битых пикселей" - только подтверждает, что это недостаток (кстати, извиняюсь, что затрагиваю больную для вас тему, но и после истечения гарантийного срока в пределах 2х лет потребитель докажет, что это заводской брак - то он может предъявить требования, на основании п. 5 ст. 19 ЗоЗПП, в данном случае это будет не так и трудно).

Что касается конкретно данного случая - то да, вернуть может окажется трудновато, если продавец упрётся (претензии, суд и т.д.).

Но смысл попытаться в данном случае есть, ЧТО-ТО мне подсказывает, что существуют ноутбуки данной модели, у которых не будет битых пикселей.

armad2 03.02.2008 00:22

Цитата:

Сообщение от Vegas (Сообщение 135836)
в случае, если товар соответствует заявленым производителем спецификациям, то будь в нем хоть 1000 "недостатков" допустимых этими спецификациями, то товар будет считаться товаром надлежащего качества, и эту 1000 "недостатков" продавец совершенно не обязан доводить до потребителя.... продавец обязан довести лишь те недостатки, которые выходят за рамки и не допустимы по спецификациям производителя....

А в законе говорится не только про спецификации изготовителя.

Преамбула ЗоЗПП
недостаток товара (работы, услуги) - несоответствие товара (работы, услуги) или обязательным требованиям, предусмотренным законом либо в установленном им порядке, или условиям договора (при их отсутствии или неполноте условий обычно предъявляемым требованиям), или целям, для которых товар (работа, услуга) такого рода обычно используется, или целям, о которых продавец (исполнитель) был поставлен в известность потребителем при заключении договора, или образцу и (или) описанию при продаже товара по образцу и (или) по описанию


Цитата:

незначительные отклонения допустимые нормативами не являются недостатками....
Кстати, какие тут есть нормативы?

До какого-то времени некоторые упорно вспоминали про некий норматив, якобы допускающий битые пиксели без предупреждения об этом покупателей (хотя согласно принципам стандартизации стандарты не могут ограничивать качество).

Правда, после этой темы почему-то больше не вспоминают
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=23777

Vegas 03.02.2008 00:24

Цитата:

Сообщение от armad2 (Сообщение 135841)
Изготовитель/продавец не может решать, на какие недостатки распространять гарантию, а не какие нет ....

да прекратите выдавать желаемое за действительное...
предоставление гарантии и есть право производителя и продавца... могут дать, а могут и не дать.... лично вас не спросят....

armad2 03.02.2008 00:33

Цитата:

Сообщение от Vegas (Сообщение 135855)
да прекратите выдавать желаемое за действительное...
предоставление гарантии и есть право производителя и продавца... могут дать, а могут и не дать....

Могут не дать вообще. Но если дают - то на всё качество товара в целом.
(кроме, может быть, отдельных составных частей, расходных материалов и конкретных недостатков, то есть тех, которые оговорены покупателю).

Такой недостаток как хоть один битый пиксель давно известен всему миру, все согласны, что это недостаток, то есть ухудшение качества по сравнению с обычно предъявляемыми требованиями и существенно может повлиять на выбор потребителя.

Андрюха 03.02.2008 01:11

Цитата:

Такой недостаток как хоть один битый пиксель давно известен всему миру, все согласны, что это недостаток,
Армад, вы прекрасно знаете, что не все.

Смотрите, что об этом говорят производители:
например, Асер, 8-ой пнкт в гар талоне:
http://www.acer.ru/service/talon_new.jpg

Тошиба, увы, не нашел рускоязычную версию
http://www.toshiba-tro.de/kb0/TSB5400ZD0002R01.htm

Vegas 03.02.2008 01:36

Цитата:

Сообщение от Андрюха (Сообщение 135880)
Армад, вы прекрасно знаете, что не все.

да все он прекрасно понимает... но вот темы связанные с пикселями у него вызывают просто не здоровый, маниакальный интерес... стоит только появиться такой теме, он тут как тут и готов с пеной у рта доказывать свои фантазии....
видимо у него есть причина так злиться на дохлые пиксели....

armad2 03.02.2008 01:38

Цитата:

Сообщение от Андрюха (Сообщение 135880)
Армад, вы прекрасно знаете, что не все.


Смотрите, что об этом говорят производители:
например, Асер, 8-ой пнкт в гар талоне:
http://www.acer.ru/service/talon_new.jpg

Ну, и что вы этим хотите сказать? Они как раз согласны и предупреждают о наличии такого.

Цитата:

Тошиба, увы, не нашел рускоязычную версию
http://www.toshiba-tro.de/kb0/TSB5400ZD0002R01.htm
Тут речь идёт о мониторах, а не о ноутбуках.

К ноутбукам подход другой в этом плане.

Да и это за 2005 год.

А то что нет русскоязычной версии - это ещё не значит, что русских не надо предупреждать о том, о чём при покупке предупреждают англоязычных покупателей.

Андрюха 03.02.2008 01:42

Цитата:

стоит только появиться такой теме, он тут как тут и готов с пеной у рта доказывать свои фантазии....
Я тоже это заметил:)

Армад, если не секрет, с чем связана такая горячая любовь в темам про пиксели?

Vegas 03.02.2008 01:43

Цитата:

Сообщение от armad2 (Сообщение 135893)
Тут речь идёт о мониторах, а не о ноутбуках.
К ноутбукам подход другой в этом плане.
Да и это за 2005 год.

ну если вы ко всему подходите не с той стороны, совершенно не значит что и производитель все делает через тоже место... чем отличается матрица у мониторов от матрицы на ноутах...
да и чем вам год не угодил? или вы самовольно приняли какието коррективы в стандарты, а производителей уведомить забыли?

armad2 03.02.2008 01:55

Цитата:

Сообщение от Андрюха (Сообщение 135894)
Армад, если не секрет, с чем связана такая горячая любовь в темам про пиксели?

Что, горячее чем ВАША любовь к тем же самым темам?

Цитата:

Сообщение от Vegas (Сообщение 135895)
чем отличается матрица у мониторов от матрицы на ноутах...

Чем она в техническом плане отличается - это долгий вопрос.

А так - процент ноутбуков с матрицей без битых пикселей гораздо больше чем процент мониторов без оных.


Цитата:

да и чем вам год не угодил? или вы самовольно приняли какието коррективы в стандарты, а производителей уведомить забыли?
Тем, что почти 3 года прошло, а у производителей всё руки не доходят уведомить о своих стандартах покупателей.

Vegas 03.02.2008 02:05

Цитата:

Сообщение от armad2 (Сообщение 135896)
Чем она в техническом плане отличается - это долгий вопрос.

так уделите уж время, просвятите нас неучей....
Цитата:

А так - процент ноутбуков с матрицей без битых пикселей гораздо больше чем процент мониторов без оных..
исходя из каких соображений сделаны такие умозаключения? потому, что как хочу, так и считаю?
Цитата:

Тем, что почти 3 года прошло, а у производителей всё руки не доходят уведомить о своих стандартах покупателей.
какже, прочтите талон который выложил Андрюха, под пунктом 8 все доступно написано. никто не виноват, что вы читать не умеете....

Андрюха 03.02.2008 02:07

Цитата:

Что, горячее чем ВАША любовь к тем же самым темам?
Гораздо горячее.
Цитата:

Чем она в техническом плане отличается - это долгий вопрос.
Вопрос очень короткий. В технологическим плане принципиальных различий нет.
Цитата:

А так - процент ноутбуков с матрицей без битых пикселей гораздо больше чем процент мониторов без оных.

Откуда такая статистика? Армад, вы прекрасно знаете, что я работаю в СЦ, и у меня принципиально другие данные.
Цитата:

Тем, что почти 3 года прошло, а у производителей всё руки не доходят уведомить о своих стандартах покупателей.
Всех давно обо всем уведомили. Хотя появляются иногда инопланетяне, которые ничего не знают. В последнее время таких все меньше. Особый разговор про тех, кто знает суть и сознательно вводит других в заблуждение. Армад, вы так и не сказали, с чем связанна такая нелюбовь к пикселям? На экране, на который вы сейчас смотрите, есть где-то нерабочий пиксель и вас это очень раздражает?

armad2 03.02.2008 02:19

Цитата:

Сообщение от Vegas (Сообщение 135897)
так уделите уж время, просвятите нас неучей....

исходя из каких соображений сделаны такие умозаключения? потому, что как хочу, так и считаю?

прочтите талон который выложил Андрюха, под пунктом 8 все доступно написано. никто не виноват, что вы читать не умеете....

Талон от Асер, а речь шла про Тошибу.

Что-то у меня большие сомнения, что вы настроены просвещаться раз уже эти вещи путаете.

armad2 03.02.2008 02:42

Цитата:

Сообщение от Андрюха (Сообщение 135898)
Откуда такая статистика? Армад, вы прекрасно знаете, что я работаю в СЦ, и у меня принципиально другие данные.

Всех давно обо всем уведомили

Ну, так покажите свои данные по данному ноутбуку Тошибы (и именно по ноутбуку), и как о них уведомили покупателя. От обсуждение "общих" вопросов тут мало пользы.

Алексей М. 03.02.2008 09:14

Армад не вводите в заблуждение людей это не недостаток это особенность LCD, если производитель предупредил (а сейчас других я не видел) о классе матрице и стандарте или о возможном кол-ве битых пикселей, все идем гулять. Это так же как пытаться вернуть например мин. воду с осадком мин. солей, например на воде Полюстрово так и написано допускается осадок, но не значит что он там будет и это не будет считаться недостатком. :)

Vegas 03.02.2008 10:52

Цитата:

Сообщение от Алексей М. (Сообщение 135926)
Армад не вводите в заблуждение людей это не недостаток это особенность LCD ...

да все он прекрасно понимает.... вот только не понятна его принципиальная упертость в этом вопросе ...

Vegas 03.02.2008 11:07

Цитата:

Сообщение от armad2 (Сообщение 135900)
Талон от Асер, а речь шла про Тошибу...

это ответ на ваше же высказывание
Цитата:

а у производителей всё руки не доходят уведомить о своих стандартах покупателей
так, что кто и что путает?
ну так давайте рассказывайте, чем матрица монитора от ноутной отличается, или хотябы чем матрица асера от тошибы....

mumus 03.02.2008 13:47

Вот нашёл гарантийку Тошибы про битые точки. И что же получается? Покупатель интернет-магазина заказывает с доставкой товар и до оплаты должен ознакомится с гарантийной бумажкой? Или заранее должен знать стандарт исо про мониторы? В общем всё значит бесполезно!

armad2 03.02.2008 14:05

Цитата:

Сообщение от mumus (Сообщение 135988)
Вот нашёл гарантийку Тошибы про битые точки. И что же получается? Покупатель интернет-магазина заказывает с доставкой товар и до оплаты должен ознакомится с гарантийной бумажкой? Или заранее должен знать стандарт исо про мониторы? В общем всё значит бесполезно!

Формально можно сказать, что у вас при заключении договора не было возможности получить необходимую информацию, хотя реально доказать это будет проблематично.

Правда, если исходить из того, что вы не подписывали, что с товаром ознакомлены....

Vegas 03.02.2008 14:14

Цитата:

Сообщение от armad2 (Сообщение 135994)
Правда, если исходить из того, что вы не подписывали...

да не правда....
вот я одного всетаки понять не могу, смысл вашего тупого упорства.. и голословных утверждений вводящих потребителей в еще большее заблуждение?


Текущее время: 02:58. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot