Главный форум потребителей России

Главный форум потребителей России (http://forum.ozpp.ru/index.php)
-   Курилка (http://forum.ozpp.ru/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Бывает и так...:) (http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=70584)

виталий78 25.11.2009 00:23

Бывает и так...:)
 
Поспорил с женой когда немного перепил.(Спорил на шубу)
Суть спора такова....Скоро едим в Сибирь точнее в январе предположительно там будет - 30.Представьте что от дома до речки Ангара приблизительно 1-2 км.Вопрос...Замерзнет ли вода в ЛИТРОВОЙ бутылке если залить литр воды и температура воды будет +20?

McWild 25.11.2009 00:24

Цитата:

Замерзнет ли вода в ЛИТРОВОЙ бутылке если залить литр воды и температура воды будет +20?
И... что? Оставить её дома, засунуть в багажник, подарить другу? Что Вы собрались делать с несчастной бутылкой?

Vegas 25.11.2009 00:26

за 15 минут, не замерзнет. но смотря как еще идти.

виталий78 25.11.2009 00:27

Да написал немного плохо....Поспорили что если взять литр воды при температуре+20 и просто выйти на улицу и пройти до речки то вода в бутылке замерзнет.

Цитата:

Сообщение от Vegas (Сообщение 603407)
за 15 минут, не замерзнет. но смотря как еще идти.

Даже если будет -30???????????????

alfabravo 25.11.2009 00:31

даже за полчаса не замерзнет,так,прихватит немного с боков.

McWild 25.11.2009 00:32

нет. И за час - нет. Мал теплообмен. К тому же сформулировано неточно - замерзнет полностью или образуется шуга?
Вы откуда географически? -30 - это еще не мороз;)

Vegas 25.11.2009 00:34

Цитата:

Сообщение от виталий78 (Сообщение 603410)
Даже если будет -30?

а -30 это не так и много, как кажется.

виталий78 25.11.2009 00:42

Цитата:

Сообщение от McWild (Сообщение 603414)
нет. И за час - нет. Мал теплообмен. К тому же сформулировано неточно - замерзнет полностью или образуется шуга?
Вы откуда географически? -30 - это еще не мороз;)

Из москвы а едим в сибирь в устьилимск

Цитата:

Сообщение от McWild (Сообщение 603414)
нет. И за час - нет. Мал теплообмен. К тому же сформулировано неточно - замерзнет полностью или образуется шуга?
Вы откуда географически? -30 - это еще не мороз;)

Поспорили что воды должна замерзнуть

inetsar 25.11.2009 00:51

Проверил в холодильнике. -24
30 минут не замерзла.

TATIAN 25.11.2009 01:16

Как же непросто порой достаются новые шубы!

*вздыхает*

Аляска 25.11.2009 01:54

Если бутылка будет плотно закрыта, без доступа газов, не замёрзнет и за сутки.

Не хотите на шубу тратиться?

Подсыпте консервант Е 262, во время прогулки приоткройте на секунду бутылку. Вода мгновенно замёрзнет.;)

Garik1478 25.11.2009 09:12

Цитата:

Сообщение от Аляска (Сообщение 603454)
Не хотите на шубу тратиться?

Вот она, настоящая мужская солидарность!!!:041:

Vitalij 25.11.2009 09:20

В целом можно посчитать.
Я так понял, что исходные данные 1л воды при температуре 20 градусов Цельсия помещается в холодный воздух при минус 30 градусов Цельсия на 20 минут. При том вода находится в стеклянной банке.
При том суть вопроса - замерзнет ли полностью этот литр за указанное время?

Даже не считая, думаю, что нет.

Цитата:

Сообщение от Garik1478 (Сообщение 603505)
Вот она, настоящая мужская солидарность!!!:041:

Я бы соли тогда в банку насыпал бы! :)

Filka 25.11.2009 09:31

Цитата:

Сообщение от Аляска (Сообщение 603454)
Не хотите на шубу тратиться?

Подсыпте консервант Е 262,

с учетом того что жене шубу наверняка хочется- ею в бутылку будет для верности налит спирт..:rolleyes:

Vitalij 25.11.2009 09:35

Цитата:

Сообщение от Filka (Сообщение 603515)
с учетом того что жене шубу наверняка хочется- ею в бутылку будет для верности налит спирт..:rolleyes:

Пока дойдут при минус 30 банка окажется пустой... :D

solnet 25.11.2009 09:37

Даешь жене шубу! ;)
(между прочим, женская солидарность тоже имеется:))
В чем Вы ее собрались на Ангару везти? А сами то, небось, южане, раз про минус 30 только догадки...Замерзнет жена без шубы. А вы про бутылку...

Garik1478 25.11.2009 09:39

Цитата:

Сообщение от solnet (Сообщение 603519)
А вы про бутылку...

У мужчин бутылка в некотором смысле тоже источник тепла:)
А в целом согласен - нужна шуба и без спора, раз на Север собрались)

McWild 25.11.2009 10:19

Цитата:

Сообщение от TATIAN (Сообщение 603442)
Как же непросто порой достаются новые шубы!

*вздыхает*

Вы считаете, что это - сложный способ получения шубы???? По-моему, очень простой - подловила мужа на незнании физики:)
Кстати, посчитать время охлаждения литра (полутора, двух?) воды в пластиковой бутылке от +20 до -1 градуса в воздухе температурой -30 градусов, двужущемся со скоростью от 0 до 4 м/с - не совсем тривиальная задача;) Легче опыт провести.

Filka 25.11.2009 10:27

Цитата:

Сообщение от Vitalij (Сообщение 603517)
Пока дойдут при минус 30 банка окажется пустой... :D


ну выпьют, ну разговорятся, ну поспорят на машину :)

AlexPilot 25.11.2009 10:33

Цитата:

Сообщение от McWild (Сообщение 603549)
посчитать время охлаждения литра (полутора, двух?) воды в пластиковой бутылке от +20 до -1 градуса в воздухе температурой -30 градусов, двужущемся со скоростью от 0 до 4 м/с - не совсем тривиальная задача;)

Вчера подсчитал скорость замерзания литра воды в 1,5 л ПЭТ-бутылке при перепаде температуры 50 град. Ц. ;)
Правда, пренебрег скоростью перемещения бутылки в воздухе, это несущественно ;) Ответ пока не скажу ;)

Vitalij 25.11.2009 10:36

Filka

Типа этому столику бОльше не наливать :D ИМХО они оба в зю-зю с литра спирта будут :D

Цитата:

Сообщение от AlexPilot (Сообщение 603568)
Ответ пока не скажу ;)

Чего такой плохой то? :p;)

McWild 25.11.2009 10:39

Цитата:

пренебрег скоростью перемещения бутылки в воздухе, это несущественно
очень существенно в реальных условиях. Слой теплого воздуха и холодной воды с "поверхности" пластика "сдувается". Поэтому как раз при быстром движении будет перепад температуры 50 градусов, без него - будет четыре перехода (вода-слой воды у пластика-пластик-слой воздуха у пластика-воздух). При движении и тряске бутылки тремя можно пренебречь.

AlexPilot 25.11.2009 10:42

Там еще надо фазовый переход учитывать ;)
А про разницу температур вокруг бутылки можно забыть: бутылкой помахиваем, воздух вокруг бутылки перемешиваем :)

McWild 25.11.2009 10:52

Цитата:

про разницу температур вокруг бутылки можно забыть: бутылкой помахиваем, воздух вокруг бутылки перемешиваем
Я и говорю- в движении. Если б стояла - надо было бы учитывать.
Цитата:

еще надо фазовый переход
там много всего получается - площадь бутылки, тепловой градиент, скорость теплообмена вода-пластик-воздух, теплопроводность пластика и т.д. и т.п.
Физика школьная, но все равно интересно:)

виталий78 25.11.2009 10:58

Ну в обшем я понял....придется готовится покупать шубу,язык мой враг мой.

AlexPilot 25.11.2009 11:01

Есть вариант получше: жену к реке тащить на руках, и помедленнее.

И романтично, и вода успеет замерзнуть. Главное не спешить! :D

Vitalij 25.11.2009 11:03

Цитата:

Сообщение от AlexPilot (Сообщение 603607)
Главное не спешить! :D

Главное не подскользнуться! А то очередной ролик для передачи "Сам себе режиссер" получится. :cool:

McWild 25.11.2009 11:05

насчет "школьности" физики я несколько погорячился. Термодинамику вряд ли в школе проходят...

Акелла 25.11.2009 11:45

Цитата:

Сообщение от виталий78 (Сообщение 603420)
Поспорили что воды должна замерзнуть

Покупай жене новую шубу. Попал, однако.
ЗЫ на будущее: Если женщина неправа, - просто извинись.

Garik1478 25.11.2009 12:16

Ну вот, всё сходится однозначно к новой шубе:041:

TATIAN 25.11.2009 22:05

Цитата:

Сообщение от Аляска (Сообщение 603454)
Не хотите на шубу тратиться?
Подсыпте консервант Е 262, во время прогулки приоткройте на секунду бутылку. Вода мгновенно замёрзнет.;)

На что только не идут мужчины, лишь бы жену без шубы оставить!

Цитата:

Сообщение от Акелла (Сообщение 603650)
ЗЫ на будущее: Если женщина неправа, - просто извинись.

А еще лучше - просто купи ей новую шубу!:D

alfabravo 25.11.2009 22:11

Ну или не шубу а красивый пуховичок!
но хотя может она ему в том в чём сейчас ходит нравится.

Аляска 25.11.2009 22:23

Цитата:

Сообщение от McWild (Сообщение 603549)
подловила мужа на незнании физики:)

Ой-ой, далеко не просто "физика":)

Цитата:

Сообщение от TATIAN (Сообщение 604465)
Цитата:

Сообщение от Аляска (Сообщение 603454)
Не хотите на шубу тратиться?

Подсыпте консервант Е 262,

На что только не идут мужчины, лишь бы жену без шубы оставить!

Заметь,
не свою!:D

виталий78 25.11.2009 22:39

Приеду напишу чем спор закончился,а может и фотки выложу если фотоаппарат выдержить 30 мороз!

Аляска 25.11.2009 22:40

Цитата:

Сообщение от виталий78 (Сообщение 604496)
если фотоаппарат выдержить 30 мороз!

Прямо сейчас руководство прочтите, дабы новую тему по камере не открывать.

w13208 25.11.2009 22:54

Цитата:

Сообщение от AlexPilot (Сообщение 603568)
Вчера подсчитал скорость замерзания литра воды в 1,5 л ПЭТ-бутылке при перепаде температуры 50 град. Ц. ;)
Правда, пренебрег скоростью перемещения бутылки в воздухе, это несущественно ;) Ответ пока не скажу ;)

По моему, нужно еще учесть скорость ветра...По личному опыту знаю,что при ветре мороз сильнее морозит...

виталий78 26.11.2009 00:39

Цитата:

Сообщение от Аляска (Сообщение 604498)
Прямо сейчас руководство прочтите, дабы новую тему по камере не открывать.

гарантия есть,а доказать что она экспуатировалась в морозе...хм чтото я сомневаюсь что доказуемо

Аляска 26.11.2009 00:52

Цитата:

Сообщение от виталий78 (Сообщение 604613)
гарантия есть,а доказать что она экспуатировалась в морозе...хм чтото я сомневаюсь что доказуемо

Забудьте мой предидущий совет.
Некрасиво вы себя показываете, если честно.

araks 26.11.2009 03:18

А че доказывать то. Жена не так ,так этак шубу получит. И с бутылкой и без бутылки.А ежели ли не получит,то автору все равно только убытки. Корреляция с термодинамикой в этом случае не просматривается,хотя в иных случаях вполне. Но шубу покупайте только приличную. При 30 в пуховичках ( кроме гагачьих) ,да еще километры бегая и примерзнуть можно.Сибиряк же не тот ,кто в Сибири родился,а тот кто тепло одевается.:D

McWild 26.11.2009 10:53

Цитата:

Корреляция с термодинамикой в этом случае не просматривается
объясните фразу - я не понял.

witt 26.11.2009 10:59

Цитата:

Сообщение от виталий78 (Сообщение 603409)
Да написал немного плохо....Поспорили что если взять литр воды при температуре+20 и просто выйти на улицу и пройти до речки то вода в бутылке замерзнет.



Даже если будет -30???????????????

ну уровень то промеозания вы не оговорили :D


Текущее время: 15:11. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot