Главный форум потребителей России

Главный форум потребителей России (http://forum.ozpp.ru/index.php)
-   Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей) (http://forum.ozpp.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Воровство ценников (http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=149093)

нюшка1980 08.04.2013 20:42

Воровство ценников
 
Здравствуйте! Столкнулась с такой проблемой: в магазине постоянно пропадают ценники, иногда по несколько раз в день приходиться делать. предположительно покупатели берут их с собой на случай несоответствия цены на кассе. Что можно сделать в данной ситуации, несут ли покупатели ответственность за кражу ценника?

TATIAN 08.04.2013 20:44

Да, вполне себе несут, если этот факт можно доказать. Ценник - имущество магазина. При этом такое имущество, которое не предназначено к передвижению силами покупателя, как корзина или тележка.

нюшка1980 08.04.2013 20:52

Есть ли статья в законе? Где поискать, я весь инет перерыла, но не нашла. Их не просто так воруют, а ждут переоценки, вытаскивают новый, а со старым идут на кассу и требую разницу, я лично меняла ценник и знаю, что он там был, но сделать ничего не могу!

TATIAN 08.04.2013 20:57

Есть, конечно! Это либо мелкая кража, либо мелкое хулиганство. Читайте КоАП.

нюшка1980 08.04.2013 21:00

Спасибо! Будем сдавать в милицию, там нас так и ждут((( надо создавать закон о защите прав продавцов

Электромеханик 08.04.2013 21:05

Цитата:

мелкая кража, либо мелкое хулиганство
...и ещё
> ждут переоценки, вытаскивают новый, а со старым идут на кассу и требую разницу
Цитата:

[Уголовный кодекс РФ] [Глава 21] [Статья 159]

1. Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием, -

наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до четырех месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
распечатайте и повесьте перед кассой.

ЗЫ
а что, видеонаблюдения в гамазине нет?

Xardas 08.04.2013 21:10

На кражу тянет слабо, сколько такой ценник стоит - 30 коп.? Хулиганка тоже слабовато, цель - саботаж в торговой точке? :)

нюшка1980 08.04.2013 21:19

Наблюдение есть, но времени нет его смотреть( на мне приемка, кассиры, выкладка и тп), есть охранник в зале. но он этого не видит естественно, спасибо за ответ, найду время, посмотрю камеры и найду гада!

TATIAN 08.04.2013 21:20

Тем не менее, по факту это кража чужого имущества, будь оно по стоимости даже 30 копеек.

нюшка1980 08.04.2013 21:24

Воровство до 1000 рублей наша полиция не рассматривает, был случай, мужик выпил бутылку водки прямо в торговом зале, вызвали, приехали, забрали, на этом все

Ирина2011 08.04.2013 21:25

Цитата:

Сообщение от нюшка1980 (Сообщение 1686852)
Их не просто так воруют, а ждут переоценки, вытаскивают новый, а со старым идут на кассу и требую разницу, !

Не могли бы пояснить ситуацию?

нюшка1980 08.04.2013 21:29

Буквально вчера ситуация: вечер, 21-00, мужчина пробивает на кассе портвейн, цена 331 рубль, он говорит, что цена на него 276 рублей, подходим к полке, там, где стоят бутылки стоит ценник 331 рубль, а через бутылку пустое место и под ним ценник 276 руб, он утверждает, что взял от туда, при этом старый ценник датирован 17 марта, а новый 30 марта, он требует продать по цене 276 руб, отказала, написал жалобу( чек не был выбит, денег не хватило)

TATIAN 08.04.2013 21:52

А почему у вас в торговом зале на один и тот же товар есть разные ценники? Если ценник устарел, не соответствует на данный момент реализационной цене товара, то что он делает под пустым местом или под бутылкой с портвейном?
Или это ценники на разный товар? так этот момент проверяется легко - разное название, штрих-коды.

нюшка1980 08.04.2013 21:55

Ценник был один, я буквально за пол часа до этого выставляла товар.

TATIAN 08.04.2013 22:05

Как же один, когда вы сами говорите, что в один и тот же момент ценников два
Цитата:

Сообщение от нюшка1980 (Сообщение 1686914)
подходим к полке, там, где стоят бутылки стоит ценник 331 рубль, а через бутылку пустое место и под ним ценник 276 руб

?

нюшка1980 08.04.2013 22:10

Я с этого тему и завела, покупатели воруют ценники, приходят с ними после переоценки и просят продать им товар по старой цене, поставить ценник на полку не долго, и то, который стоит вытащить тоже не долго, как от этого защитить себя? ( если товар и ценник не соответствуют, я всегда выдаю разницу без разговоров и с извинениями, но это конкретное мошенничество, почему я должна это поощрять?)

Ирина2011 08.04.2013 22:18

Цитата:

Сообщение от нюшка1980 (Сообщение 1686963)
покупатели воруют ценники, приходят с ними после переоценки и просят продать им товар по старой цене,

Если в связи с повышением цены Вы выставляете новый ценник, одновременно старый ценник должен быть убран.
Как покупатель может догадаться, что Вы повысите цену именно на данный товар и заранее украсть ценник?
Более того, если ценник со старой ценой украден, Вы обнаружили бы, что ценника нет, когда выставляли бы новый ценник.

Можно предложить решение, которое используют большие магазины. Напишите единые ценники сразу на несколько видов товаров, которые выросли в цене, и разместите эти ценники на видных местах в торговом зале, а также на кассе.

нюшка1980 08.04.2013 22:30

Переоценка на товар произошла по приходу нового товара, товар был выставлен на полку и на него поставлен новый ценник, старого там не было, конфликт произошел 7.04.13, ценник под товаром стоял с датой 30.03.13, другого ценника там не было!

Наверно я не очень правильно написала, вино я проверяла за пол часа до этого, был один ценник, потом появился покупатель и другой ценник на пустом месте

TATIAN 08.04.2013 22:36

Автор, вы сами сказали, что ценников два. Или вы так странно изъясняетесь, или плохо понимаете, что пишете.
Не должно быть одномоментно ценников с ценой в 331 рубль и 276 рублей.
А по вашему рассказу получается, что они были. И на одной и той же полке.

vitalik76 08.04.2013 22:40

Цитата:

Сообщение от Ирина2011 (Сообщение 1686971)
Если в связи с повышением цены Вы выставляете новый ценник, одновременно старый ценник должен быть убран.

Так покупатель старый ценник свиснул и ушёл, а через несколько дней, когда цена на товар повысилась, вернулся, поставил старый ценник рядом с новым и заявляет, мол так оно и было.

Цитата:

Как покупатель может догадаться, что Вы повысите цену именно на данный товар и заранее украсть ценник?
Ну может он несколько ценников утянул.

Цитата:

Сообщение от TATIAN (Сообщение 1686995)
И на одной и той же полке.

Дак второй ценник украденный раньше покупатель принёс с собой и сам поставил.

нюшка1980 08.04.2013 22:41

Покупатель украл ценник, а потом, выяснив что цена поменялась поставил его на полку и пытался купить товар по сниженной цене, так понятно? Это не первый раз происходит и я пытаюсь выяснить, что я могу с этим сделать основываясь на законах нашей страны, закон защищает покупателей, но не защищает продавцов. Почему мои сотрудники должны оплачивать выпивку мошеннику?

vitalik76 08.04.2013 22:43

Ну не знаю, разве только фиксировать видеокамерой момент кражи или установки ценника покупателем. Или на каждый ценник лепить rfid-метку, чтоб пищало, когда ценник попытаются вынести из магазина.

Yanta 08.04.2013 22:44

Сдается мне у вас хреновое програмное обеспечение.
У вас магазин самообслуживания, так?
Следовательно на кассе стоят сканеры, а на товарах штрих-коды?
При поступлении нового товара вы забиваете в программу новую цену, правильно? Остатки должны тоже переоцениться.
И тогда без разницы, с каким украденным ценником придет к кассе покупатель. По штрих-коду высветится другая цена. При возникновении конфликта, можно поднять накладные с датами и сверить с датой ценника.

нюшка1980 08.04.2013 22:46

Наверно надо меня сферу своей работы) а наши уважаемые покупатели скоро останутся без магазинов, так как там некому будет работать(

Товар по кассе проходит по правильной цене, ценник под товаром стоит правильный, просто ниоткуда появляется другой ценник и покупатель хочет купить его по цене, указанной на ценнике ( это его право, я никогда не отказываю в этом. если это наш косяк, ну не успеваем), но здесь явный обман, и сделать я ничего не могу, такие у нас законы

Yanta 08.04.2013 22:56

Извините, конечно, но это такие у вас сотрудники.
Производится выкладка товара, вешается новый ценник, неужели трудно старый снять? Если, когда-никогда такой косяк и возникнет, ничего страшного, извиниться перед покупателем, но продать по действующий на тот момент цене. А у вас походу система - не убирать старые ценники, раз вы в полицию готовы идти.
Мне кажется, проще своих работников научить шевелиться.

нюшка1980 08.04.2013 23:05

отвечаю еще раз, если мои сотрудники не поменяли ценник, то каждый из них лично выплачивает разницу из своего кармана, штрафы за отсутствие ценников у нас тоже присутствую, но я задавала вопрос о воровстве этих самых ценников, если я сама видела, что ценник был, а через минуту его нет, за что я должна наказывать? Я хочу узнать, как бороться с покупателями, которые считают, что взять ценник - это не воровство, а страховка на кассе, если все правильно пробили, их же не возвращают!

СЕНС 08.04.2013 23:22

сенс
 
Цитата:

Сообщение от нюшка1980 (Сообщение 1687027)
отвечаю еще раз

Может как-то с обратной стороны ценника ставить дату выставления данного ценника на витрину и еще раз расписаться под этим или что-то в этом роде придумать.

razum1511 08.04.2013 23:26

Попробуйте проставлять дату и время на ценниках.

нюшка1980 08.04.2013 23:27

ценник печатается из программы, на нем стоит дата, я не могу распечатать ценник от 10апреля 8 апреля, а дата на обороте ценника ничего не дает, если покупатель указывает на ценник, то я обязана ему продать по цене, которая указана на ценнике. дата ничего не значит

Yanta 08.04.2013 23:28

В таком случае, единственно, что разумно делать, это не создавать прецедента - продажа по старой цене. Кража ценников, это не массовое развлечение. Ткнутся пару раз шустрые покупатели, получат отказ и успокоятся.

И почему покупатель с ценником прется к кассе? В спорных случаях нужно идти к месту установки ценника. Если вы уверены, что ценник должен стоять другой, тут же смотрите камеры, а покупателя попросите на это время задержаться.

TATIAN 08.04.2013 23:36

Цитата:

Сообщение от Yanta (Сообщение 1687045)
В таком случае, единственно, что разумно делать, это не создавать прецедента - продажа по старой цене.

Это только поощрит мошенников и вдохновит их на новые подвиги.
Мне кажется, что разумный выход из положения в теме уже звучал - сверка по считывающим устройствам и накладной.
Либо ценник надо у товара фиксировать так, чтобы его достать было проблемно.
Иногда бываю в частном магазине самообслуживания, где в полках есть специальная прорезь для ценников, по типу прорези в карнизе для штор. А на краю полки она зафиксирована небольшим замочком. Ценник в кармашке, его можно только сорвать с пластиковой ножки, но не вытащить. Или вытаскивать через всю длину прорезанной планки до ее края, если там нет препятствия в виде этого замочка.
Несколько раз видела, как работники зала открывают замочек, и перегоняют, меняют ценники.

нюшка1980 08.04.2013 23:37

камеры не все просматривают. оборудование старое(здесь вы правы), а то что покупатель прется с ценником, это его право( по словам покупателей), такие скандалы были, У меня за 2 месяца 3 проверки рпн было, по жалобе, разницы в ценах не нашли, но все равно штрафанули, отсутствие ценников

мне о таком только мечтать)))покупатель у нас всегда прав! а продавец априори не прав. у меня раздвоение личности наверно, я и покупаю и продаю

Zzimma 08.04.2013 23:43

Согласна с TATIAN. Я бы для борьбы с похитителями ценников тоже устанавливала ценники таким образом, чтобы его было проблематично стянуть и потом снова установить. Напрмиер, прикручивала бы винтами оригинальными и закрывала нашлепкой, которую было бы трудно отлепить без явных усилий) Эти усилия продавцы и охранник наверняка запреметят и втихаря спереть или поставить свой "старый" ценник будет сложнее) Кстати, видела такое в одной точке, удивиласть тогда зачем такие заморочки. Еще один дополнительный вариант, взять на контроль таких деятелей, не все же покупатели у Вас такие комбинаторы. Можно вывести их фотки из базы видеонаблюдения (кассы-то камеры у Вас охватывают?) и раздать сотрудникам и при появлении "героя" вести за ним повышенное наблюдение. Можно прямо по пятам ходить, типа все для любимого клиента -Вам помочь, я всегда рядом) Также, если "работает" группа, можно брать на контроль посетителей, которые подолгу топчатся у стеллажа. Может это охоту отобьет и они пойдут искать магазин с менее отзывчивым персоналом)

нюшка1980 08.04.2013 23:56

если наше законодательство не поменяется, то все останется по прежнему, кто-то ворует, а кто-то за это платит, в том числе и покупатели(честные, или добросовестные), продавцы будут плохие. покупатели хорошие, никто кроме нас самих эту ситуацию не изменит

Yanta 08.04.2013 23:57

Это проще сказать, чем сделать. Мы не знаем, какое торговое оборудование стоит у ТС. Лично для меня, такая новация стала бы большой проблемой.
ТС, ну еще могу посоветовать этикетки разрушаемые при отклеивании (гарантийные пломбы) . Еще видела этикетки, которые меняли цвет при отклеивании.

нюшка1980 09.04.2013 00:04

в магазине 5100 товаров, это не реально)

TATIAN 09.04.2013 00:12

Я как-то не задумывалась, сколько в каком магазине наименований товаров и сколько при этом единиц одного и того же товара может быть в одно и то же время выставлено на полку, если магазин самообслуживания, но вот совсем недавно в "Белом гноме" - тоже магазин самообслуживания, и всего один продавец, он же и кассир на выходе - видела, как к абсолютно каждой мелочи налеплен такой стикер с пропечатанной ценой. А там таких всяких мелочей куча! И на полках стоят, и в корзинах навалом лежат.
Видимо, перед выносом в торговый зал весь товар проходит такое "обценивание".

Тут, мне кажется, надо выбирать - либо нести убытки, продавая по старым ценам (редко когда старые бывают выше новых), либо нести расходы усилий и вложений в замену оборудования и дополнительную работу...

olegusss 09.04.2013 00:13

Цитата:

Сообщение от нюшка1980 (Сообщение 1687008)
наши уважаемые покупатели скоро останутся без магазинов

Не беспокойтесь. У нас есть Ебеи и Алиэкспрессы.

Цитата:

но времени нет его смотреть
НА мне висит тоже до фига чего, но если мне надо, то я найду время посмотреть видео. Тем более, что всегда можно сузить круг по времени просмотра. Например отметить время мошенничества и проследить за данным покупателем, начиная со входа в магазин

Цитата:

Сообщение от нюшка1980 (Сообщение 1687069)
в магазине 5100 товаров, это не реально)

У меня несколько десятков тысяч товаров. Вы может просто не умеете работать?

Цитата:

если наше законодательство не поменяется, то все останется по прежнему
А подумать, что сделать, чтобы к законодательству реже приходилось обращаться не судьба? Например, изменить время переоценки, дни для переоценки. это вообще внутрення информация, как она становится известна покупателям? Может у Вас там "крыса" просто?

Цитата:

покупатель у нас всегда прав!
Мда, если Вы так считаете, то какой Вы продавец. Это поговрка даже на западе давно уже не используется, а у нас прижилась только у ПЭ.

Цитата:

то я обязана ему продать по цене, которая указана на ценнике.
Жаль, что ВЫ не знаете, как из этого выкрутиться. А ведь решение очень простое. Но впрочем не бум раскрывать секреты фирмы )).

Цитата:

ценник под товаром стоял с датой 30.03.13, другого ценника там не было!
Ну думайте думайте, я Вам уже подсказку даю.

нюшка1980 09.04.2013 00:18

Еще раз отвечаю. это был обман со стороны потребителя, если у нас не совпадает цена на ценнике, я всегда возвращаю разницу, здесь было мошенничество, покупатель всегда прав, это закон, я его соблюдаю, как доказать что я права?

Vegas 09.04.2013 00:19

Цитата:

Сообщение от Xardas (Сообщение 1686885)
На кражу тянет слабо, сколько такой ценник стоит - 30 коп.?

так ведь это злонамеренная попытка причинения ущерба магазину
вот придет проверка, ценника нет - штраф.
ну и обман ради исполнения своих злопотребских целей.
:D:D:D
Цитата:

Сообщение от нюшка1980 (Сообщение 1686963)
...покупатели воруют ценники, приходят с ними после переоценки и просят продать им товар по старой цене

таким ублюдкам надо почки отбивать прям перед входом в магазин, а потом на столбе вешать и табличку на шею: злопотреб.
чтоб все видели, что бывает с хитрожопыми потребами
Цитата:

Сообщение от olegusss (Сообщение 1687077)
Не беспокойтесь. У нас есть Ебеи и Алиэкспрессы.

таки портвейна там не купишь ;)

а персонал магазина должен всетаки следить за состоянием витрин, и совсем не важно сколько там едениц в ассортименте. не справляешся - ищи другую работу.

нюшка1980 09.04.2013 00:20

может вы не умеете покупать? передачи всякие по тв не смотрите, от них мозги загнивают, по тв сказали

olegusss 09.04.2013 00:21

Цитата:

Сообщение от нюшка1980 (Сообщение 1687079)
Еще раз отвечаю.

Пост мой еще раз почитайте. Там есть решение. Ну если конечно есть желание его найти.

нюшка1980 09.04.2013 00:22

а я все равно люблю своих покупателей)))

olegusss 09.04.2013 00:23

Цитата:

Сообщение от Vegas (Сообщение 1687082)
таки портвейна там не купишь ;)

Алкоголь - Зло. Я лично ничего не потеряю, если его не будут продавать в магазинах.
Цитата:

Сообщение от нюшка1980 (Сообщение 1687086)
а я все равно люблю своих покупателей)))

А я нет. Что их любить. Это работа, ничего личного. Могут быть как нормальные торговые отношения, а могут быть и отношения направленные на вынос мозга. С такими людьми я просто прекращаю общаться и перевожу разговор в письменную форму.

нюшка1980 09.04.2013 00:30

Очень хочется в советский союз, там бы никто вообще ничего не сказал, или обхсс, передачи по тв запретить, а не все понимают, о чем там говорят. но требуют

olegusss 09.04.2013 00:39

А причем здесь СССР. А передачи по ТВ вообще не помеха для продавца. Иль Закон есть, что продавец должен подчиниться первому каналу?

Вы ребус то с ценниками решили? Иль ну его.

шанс 09.04.2013 02:28

Цитата:

Сообщение от нюшка1980 (Сообщение 1687044)
... дата ничего не значит

Почему? Если у вас будут подтверждающие документы , такие как накладные на продажу , а так же допустим журнал учета по выдаче-получении ценников по этой накладной . И одновременно правила расчета согласно последней цены установленой на товар. На кассе предьявляете накладную , извиняетесь на возможную техническую неполадку и провожаете потребителя до дверей.Если любите всех алкашей , то можно и без пинков под зад.Ну а пряников не заслужил если вор , пусть даже и копеечного ценника.

Цитата:

Сообщение от нюшка1980 (Сообщение 1687044)
... если покупатель указывает на ценник, то я обязана ему продать по цене, которая указана на ценнике.

Ну конечно , вот и указываете на цену товара которая была установлена последней , и продаете по цене указанной на последнем ценнике.

trett 09.04.2013 07:31

Покупан глупый был.
Нужно было одновременно с выставлением старого ценника упереть новый - и отвертеться у магазина не получилось бы.

zhe 09.04.2013 14:36

Вот вот! Именно глупый. Я только не могу понять, нафига было воровать "вчера", чтоб "сегодня" купить по вчерашней цене, если это и так можно было бы сделать "вчера". Просто, чтоб постебаться или денег не было?? И как он мог знать, что цена изменится именно вверх? Фигня получается...

Мардж 10.04.2013 12:15

ну почему фигня)) нормально всё. там не в день разница, а в пол месяца. У нас редко на что цены вниз идут. Купил 17 марта ящик, стянул ценник и спустя пол месяца ещё купил ящик. приличная "экономия" получается


Текущее время: 15:09. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot